Красная ель: правда вымысла - Гитарист
0 голосов
/ 25 июня 2008
Я читал статью на веб-странице Кена Ходжеса, написанную Эбеном М. Этуотером. Он заявляет, что в отношении красной ели много рекламы. Я не оспариваю некоторые из них, но приманка красной ели для меня заключается в том, что она растет в местном масштабе, и мне нравятся инструменты, сделанные из местного дерева, только потому, что я делаю это.

Тем не менее, я годами пытался понять, почему звучание Ситки отличается от красного. В прошлом году мой приятель по сбору привез с собой в середине 80-х Ситку, возглавляющую D-18, которую Брайан Кимси, Кимсейифед, в какой-то момент в жизни гитары. Это звучало замечательно. Однако, когда я сравнил его с моим D-18, на котором Джон Арнольд выполнил ту же модификацию, сравнение не было тонким. Версия с красным верхом обеспечила гораздо более резкий тон, и лучше для того, чтобы быть услышанным безрезультатно или в стиле пальца. С другой стороны, у продукта Sitka top были отличные мягкие, но четкие мелодии звонка, которые, я думаю, идеально подходят для того, для чего его использует мой друг - ритм-инструмент.

Извините за редукс, но я все еще думаю, что причина, по которой великие Мартинс из 30 были велики, заключалась в легкости крепления и отсутствии ограничений на эскимо и блокировочных стержней.

Чарли :)

Ответы [ 61 ]

0 голосов
/ 26 июня 2008
Я думаю, что Чарли замечательно замечает, когда он говорит, что ему интересно, много ли людей просто привыкли к звучанию современного «тяжелого телосложения» Мартинса. Это было избито до смерти на UMGF. Там есть люди, которые считают, что новые Martins равны или даже лучше, чем гитары 30-х годов. ИМО это происходит из-за очень ограниченного опыта или отсутствия опыта работы с гитарами «золотой эры». Сказав это, я думаю, что у всех нас есть разные точки отсчета. Я очень хорошо помню свой первый «настоящий» ОМ-28 (1932), это был звук, который я до сих пор не могу выкинуть из головы, но если никто никогда не слышал такого звука, как они могут сравнить его с чем-то еще ?? Просто мой.02 $ ...

Рик
0 голосов
/ 11 октября 2017
Я не любитель, и я никогда не создавал гитару, но казалось бы, что некоторые свойства ели могут помочь или отвлечь от хорошей звучания гитары. Я перечислил несколько видов ели и кедра с их удельным весом, твердостью и модулем упругости (жесткостью), что имеет смысл для меня, что эти свойства будут влиять на тон. Нет выводов. Просто данные.

Ситка ель
SG = 0,37
Твердость = 510 Янка
Модуль упругости = 1,6M фунт / кв. Дюйм

Красная (Adirondack) ель
SG = 0,37
Твердость = 490 Янка
Модуль = 1,56 М фунт / кв. Дюйм

Ель Энгельманна
SG = 0,33
Твердость = 390 Янка
Модуль = 1,369 М фунт / кв. Дюйм

Западный красный кедр
SG = 0,31
Твердость = 350 Янка
Модуль = 1,11 млн фунтов / кв. Дюйм
0 голосов
/ 26 июня 2008
Ситка, Адирондак, Карпаты, Лутц ... Мне действительно все равно. Отдайте любой из них талантливому строителю, и они собираются сделать великолепно звучащую гитару.

Я допускаю, что могут быть заметные различия в тоне, но я не думаю, что разница будет настолько значительной, что я полюблю один вид ели и буду разочарован в другом.

И я готов поспорить, что в слепом тесте очень немногие люди на этом форуме, не говоря уже о среднем человеке, могли слышать какую-то одну играемую гитару и идентифицировать верхнюю древесину с любой последовательной точностью , Шансы немного возрастают, когда две гитары A / B ', так что есть контрольная точка сравнения, но даже тогда, я думаю, только несколько человек смогут идентифицировать различные ели с любой точностью.

Найдите гитару, которая вам нравится, ту, которая улавливает звук, который звучит у вас в голове, и затем беспокоятся о том, какие виды дерева использовались на гитаре. В противном случае вы рискуете сузить свой выбор излишне.

Если вы строите гитару, я думаю, что гораздо лучше обсудить ваш стиль игры и тип звука, который вы хотите со строителем, а затем позволить ему или ей выбрать дрова Хотя хороший строитель, вероятно, сможет дать вам нужный звук, независимо от того, какую ель вы выберете, я думаю, что ваши шансы получить великолепную гитару резко возрастут, если сборщик останется с этим решением.

Конечно, мой взгляд на это не так забавен ... но я не хочу беспокоиться об анализе относительно тонких различий в гитарах. Я просто хочу сыграть их. :)
0 голосов
/ 11 октября 2017
Цитата:
Первоначально: 00-28
Есть ли у вас что-то, чтобы поддержать эти заявления. Опрос был проведен здесь, на AGF, в прошлом месяце, когда Ситка была в подавляющем большинстве предпочтительнее, чем Красная ель, и по сравнению с несколькими вариантами ели получила только около 30%.


SPRUCE - # Избиратели -%

Ситка ----------- 70 ----- 42,17%
Адирондак ----- 51 ----- 30,72%
Englemann ----- 17 ----- 10,24%
европейский ------- 35 ----- 21,08%

................. ..... Mike

У вас есть ссылка на этот опрос?
0 голосов
/ 26 июня 2008
У меня есть Ситка, Ади и Карпатский топ Мартинс.

Да, есть крепеж, б / у дерево и даже различия в размерах, но через несколько лет вы узнаете гитару, и я думаю, что есть некоторые общие характеристики дерева, которые звучат правдоподобно, ИМХО.

Мы, конечно, идем за борт, но это то, что люди делают с вещами, которые они любят, и это делает для отличного разговора. Старые Adi / Braz Martins не просто редки, у них есть звук, к которому некоторые люди притягивают мотыльков к пламени.

Мне очень любопытно узнать о Лутце и итальянской ели после нескольких месяцев с Карпатами, что удивительно для меня. Вива ля разница!
0 голосов
/ 11 октября 2017
Цитата:
Первоначально Написано Бард Скалы
«Люди одержимы спецификацией, а не качеством готового инструмента - это действительно смешно».

Возможно, это (частично), потому что это одна вещь, которую они могут контролировать над. Строитель контролирует большую часть остальных.
Если вы хотите контролировать, вы должны научиться строить!

Цитата:
Первоначально Написал AHill
Я не luthier, и я Я никогда не создавал гитару, но казалось бы, что определенные свойства ели могут помочь или отвлечь от хорошей звучания гитары. Я перечислил несколько видов ели и кедра с их удельным весом, твердостью и модулем упругости (жесткостью), которые Мне кажется, что эти свойства будут влиять на тон. Никаких выводов. Только данные.

Ситская ель
S G = 0,37
Твердость = 510 Янка
Модуль упругости = 1,6M фунт / кв. Дюйм

Красная (Адирондак) ель
SG = 0,37
Твердость = 490 Янка
Модуль = 1,56 М фунт / кв. Дюйм

Ель Энгельманна
SG = 0,33
Твердость = 390 Янка
Модуль = 1,369 М фунтов / кв. дюйм

Западный красный кедр
SG = 0,31
Твердость = 350 Янка
Модуль = 1,11 млн фунтов / кв. дюйм
Здесь у нас есть некоторые данные, и как инженер, у меня есть несколько вещей, которые бросаются в глаза.
Данные для Красного и Ситки практически идентичны.
Модуль показан с одним , два и три знака после запятой, предполагая, что эти данные могут поступать из разных источников с разными методами тестирования, но, возможно, нет.
Нет никаких указаний на размер выборки, методы тестирования или изменение результатов, что также важно как результаты, которые представлены. Это проблема с данными. Там никогда не достаточно, чтобы действительно сформулировать правильный вывод.
0 голосов
/ 26 июня 2008
Цитата:
И я готов поспорить, что в слепом тесте очень немногие люди на этом форуме, не говоря уже о среднем человеке, могли слышать любого играем на гитаре и идентифицируем верхнюю древесину с любой последовательной точностью. Шансы немного возрастают, когда две гитары A / B ', так что есть контрольная точка сравнения, но даже тогда, я думаю, только несколько человек смогут идентифицировать различные ели с любой точностью.
Единственный способ сравнения - лично, поскольку запись не имеет большого значения. Вот почему было так информативно играть в D-18 с одинаковым креплением с двумя видами ели.

Во-вторых, слушают два человека, игрок и слушатель. Я могу заметить разницу как игрок, потому что с красной елью мне не нужно тратить столько энергии, чтобы получить нужный мне тон, плюс сустейн, который вы получаете от красной ели, позволяет игроку проигрывать меньше нот или струн в зависимости от вашего стиля.

патрон :)
0 голосов
/ 11 октября 2017
Разве срезы дерева и гитары не слишком индивидуальны, чтобы их обобщать? Например, у меня было несколько моделей с топами Englemann, которые звучат совершенно по-разному, несмотря на то, что они принадлежат одному и тому же производителю и используют одни и те же методы производства. С моей точки зрения, самое обобщенное, что я могу сделать, это то, что ель имеет общий тон, присущий этой конкретной древесине, так же, как и у красного дерева при использовании для верхушек.
0 голосов
/ 09 октября 2017
У меня есть 2016 Gibson Western Classic с Sitka и Mystic RW и 2016 Gibson 1938 SJ-200 с Red и EI Rosewood. Обе гитары практически идентичны по конструкции. Они звучат совершенно по-другому. Ситка очень басовая и полна приятных высоких частот, она очень отзывчива и динамична. Красный - средний, с хорошими высокими частотами. Играть немного туго и немного безразлично, вам действительно нужно играть очень тяжело. Я бы сказал, что ситка гладкая, а красная жесткая. Я люблю их обоих, и я рад, что они у меня есть. Если бы мне пришлось выбирать только один, это было бы сложно, но я думаю, что Ситка победит.
0 голосов
/ 11 октября 2017
Цитата:
Сообщение от Victory Pete
Do у вас есть ссылка на этот опрос?
Это была "Какая твоя любимая ель" от мастеров 9-6-2017. Вы можете найти это около 22 до 23 страниц назад. Ищите маленький знак опроса.


..... Майк
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...