Где этанол ???

Question

Хорошо, так скажем, я купил мне хороший, новый Ford "Escape®" Flex-fuel SUV. Я живу в штате Нью-Йорк, штат Нью-Йорк. Я не нахожу здесь ни одной заправочной станции, продающей ЭТАНОЛ ... и НЕТ, я не говорю о 10% -ной смеси. Я говорю о GEN-U-INE "гибкое топливо". Был в ПА, Торонто, штат Огайо, все за последние две недели. Я не видел одиночной заправки, продающей «Этанол». Итак - где это? (Средний запад? Калифорния? Мексика? Бразилия?). Извините, я НЕ еду в Бразилию, чтобы сэкономить несколько долларов или нефтяных месторождений.

Серьезно: те из вас, кто попал в быстро распространяющиеся автомобили "Flex Fuel" ... где вы заправляетесь? воспользоваться "изгибом" ???

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал OSdave ↠ Дон Неважно, из какого источника поступает информация - более чистое и более полностью сгоревшее топливо лучше для окружающей среды.

Но вам СЛЕДУЕТ заботиться. , , многие источники пренебрегают определенными аспектами ситуации.

Подумайте над этим: где они получают энергию для производства этанола? Возможно ископаемое топливо? Если так, то как это влияет на количество «лучше для окружающей среды», которое действительно существует?

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Чикаго Сэнди ↠ I Вы читали, что для преобразования кукурузы в этанол требуется больше энергии, чем сэкономило бы большинство населения, переходящего на E85.

Знаете, я тоже это слышу - но, похоже, всем тем, кто делал самогон в прошлом, не нужно было целое состояние для производства этанола. Я иногда задаюсь вопросом, можете ли вы верить всему, что слышите; большинство новостей, подходящих для потребления человеком (овцами), зависит от той или иной отрасли. Могут ли все эти "исследования" финансироваться нефтяной промышленностью? Эта система, кажется, работает для фармацевтической промышленности, так почему бы и нет?

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал SongwriterFan ↠ Но вы ДОЛЖЕН заботиться. , , многие источники пренебрегают некоторыми аспектами ситуации. Подумайте над этим: как они получают энергию для производства этанола? Возможно ископаемое топливо? Если так, то как это влияет на количество «лучше для окружающей среды», которое на самом деле существует?

Это хороший момент. Однако, если бы мы использовали большое количество ископаемого топлива (или что-то еще), разве цена на этанол не была бы выше, чем на газ? (Честно говоря, я не знаю - я просто спрашиваю)

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Чикаго Сэнди ↠ I Я читал, что для преобразования кукурузы в этанол требуется больше энергии, чем было бы сэкономлено большинством населения, переходящего на E85.

Я использовал, чтобы сделать свой собственный, очень водка высокого качества, перегоняя чрезвычайно дешевый материал в самодельной плите. Даже начиная с того, что было уже 40% спирта, потребовалось совсем немного тепловой энергии, чтобы извлечь почти чистый продукт.
Представьте себе, сколько кукурузы потребуется для получения галлона этанола, если бы в процессе использовалась только кукурузная энергия.
Выделение достаточного количества земли для производства кукурузы, чтобы подпитывать мир, само по себе стало бы экологической катастрофой.

Answer 5

Я снова нахожу все это интересным: чтобы производить этанол, нам нужно было бы использовать больше ископаемого топлива для его производства. Тогда есть водород. Ой, нам пришлось бы использовать больше ископаемого топлива для его производства. Кажется, здесь всегда есть общий знаменатель. Может быть, нам следует собрать коровьи пуки для метана, но я уверен, что в новостях будет сказано, что в процессе сбора потребуется больше ископаемого топлива, чем если бы мы просто использовали нефтепродукты. Я не знаю решения, но я считаю сомнительными результаты исследований и разработок для большинства идей альтернативной энергетики.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Herb Hunter ↠ I не вижу в этом ничего хорошего. Несмотря на текущие субсидии, это дорого, оно увеличивает стоимость продуктов питания и мало что делает для уменьшения нашей зависимости от импортной нефти. Это также может вынудить нас импортировать больше продуктов питания из стран с более низкими сельскохозяйственными стандартами. Где выгода? Мы просто обманываем себя, думая, что мы что-то делаем с нашей зависимостью от импортируемой нефти, когда мы этого не делаем, а субсидии скрывают фактическую стоимость.

Я думаю, что ключ к E-85 состоит в том, что они начали работать с альтернативными
источниками органического материала, так как стало ясно, что кукуруза не будет
"Ответом". Надеемся, что они могут найти хороший альтернативный источник.
Конечно, нефтяные компании тратят свои рекордные прибыли на
исследования и разработки новых видов топлива ;);)

Майк

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Herb Hunter ↠ Нет Инженерный подвиг будет извлекать энергию, которой нет, поэтому автомобиль, работающий на этаноле, никогда не получит того же пробега, что тот же автомобиль, работающий на бензине.

На самом деле, причина, по которой автомобили с гибким топливом (работающие на E85) получают меньше пробега бензина, заключается в том, что двигатель должен быть настроен для приема любого топлива. Поэтому сжатие должно быть достаточно низким, чтобы можно было использовать обычный бензин. Этанол имеет более высокое октановое число, чем даже премиальный газ (около 105). В транспортном средстве, где используется только этанол, сжатие может быть существенно увеличено, что обеспечивает лучшую производительность и лучший расход бензина (больше, чем у бензинового двигателя).

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал lotech ↠ Я использовал чтобы сделать мою собственную водку с очень высокой стойкостью, перегоняя чрезвычайно дешевый материал в самодельной плите. Даже начиная с того, что было уже 40% спирта, потребовалось совсем немного тепловой энергии, чтобы извлечь почти чистый продукт. Представьте себе, сколько кукурузы потребуется для получения галлона этанола, если бы в процессе использовалась только кукурузная энергия. Выделение достаточного количества земли для производства кукурузы, чтобы питать мир, само по себе стало бы экологической катастрофой.

Я получил информацию о E 85 не от пропаганды нефтяной компании даже не из финансовых или технических обозревателей основных газет, а скорее из Consumer Reports, которые, как мы все знаем, находятся в постели с нефтяной промышленностью ...... (да, верно). Я прожил достаточно долго, чтобы скептически относиться к последним широко рекламируемым панацеям, как к информации, полученной от правительства.

Answer 9

Вау, много ложных утверждений в этой теме.

Во-первых, я из Бразилии. Люди там ненавидят автомобили с чистым этанолом. Они получают худший пробег, чем бензиновые автомобили. Из графика видно, что Херб так любезно смирился, что у него 75% энергии, которой обладает бензин, поэтому он никогда не будет равняться пробегу бензина. Бразилия стала энергетически достаточной благодаря крупной правительственной программе по поиску новых источников нефти, добываемой в открытом море, которая была очень успешной, и их этанола из сахарного тростника. Через 30 лет они усовершенствовали сахарный тростник, который наиболее эффективен, и улучшили процесс извлечения этанола. И да, вы получаете намного больше этанола из сахарного тростника, чем из кукурузы. Наше кукурузное / фермерское лобби стимулировало использование кукурузы для собственной выгоды, в ущерб всем остальным. Между прочим, США устанавливают очень большой тариф на любой импортируемый этанол, изготовленный из сахарного тростника, чтобы не допустить отправки в Бразилию любого товара, который они могли бы предложить по конкурентоспособной цене. Мы не хотели бы создавать конкуренцию для этих производителей кукурузы.

Производство этанола из кукурузы очень неэффективно и потребляет много энергии. Таким образом, чистое потребление энергии, как я читал, является нейтральным. Тем не менее, это более чистое горение, * это правда.

Этанол является очень едким химическим веществом и его трудно транспортировать, только автомобильным и железнодорожным транспортом, что делает его очень дорого перемещаться, в отличие от нефти и бензина, которые эффективно перемещаются по трубопроводам.

Автомобильные компании производят автомобили на гибком топливе, потому что правительство дает им стимулы для их производства, и это единственная причина, по которой вы их видите.

Этанол не является хорошим долгосрочным решением нашей проблемы использования нефти, он кажется шагом назад, но хорошим шагом на пути к самодостаточности. Вот если бы кто-то как-то разработал эффективный солнечный элемент и батарею ........

Answer 10

Чем больше я читаю посты в этой теме, тем более подавленным я становлюсь. Я увидел, как мне показалось, замечательную статью (может быть, "Dateline" ?) О том, как Бразилия импортирует масло пшена и эксплуатирует автомобили на побочном продукте сахарного тростника E-85. Здесь у нас миллионы гектаров, и полевая кукуруза - это не то, что мы едим в любом случае (я знаю, что домашний скот делает - и, возможно, это можно улучшить для тако (?)). В любом случае, я не сомневаюсь, что инженеры могли бы придумать конфигурацию двигателя для эффективного сжигания E-85 без снижения мощности, и что на обширном Среднем Западе мы МОЖЕМ получить много кукурузы (или сои, или чего-то еще) - Кажется, каждая хорошая идея имеет дюжину предостережений. Полагаю, сейчас я снимаю (как только у меня закончится аренда) Corolla, или Civic, или что-то еще, и приближаюсь к 40 миль на галлон на шоссе. 8)