"Красная ель" вопрос ...............

Question

Я разместил этот вопрос в другой ветке, но потом решил задать его отдельно. Адирондак часто называют «красной елью». Есть ли конкретная причина для этого, кроме как для целей таксономии. И, если конкретная гитара рекламируется с "красным еловым верхом и креплением", означает ли это в сущности, что это Ади-топ и крепление ???

Спасибо,

Answer 1

Поэтому я думаю, что мы не должны больше называть Picea Sitchensis"ель ситкинской", так как за пределами Ситки, Аляска, ведется уборка урожая ...

Answer 2

Цитата:

Аааа. Но если говорить о современных гитаристах, то общепринято, что "Красная ель" и "Адирондакская ель" ссылаясь на тот же вид ..... Picea rubens, верно? Цитата: Это мое понимание, Джефф. Если Martin, или Дана Буржуа, или Taylor, Gibson, уважаемый пользователь-строитель скажет вам, что они используют «ели Адирондак» или «Красная ель» "... они используют" Picea rubens ", верно? (Или, по крайней мере, верьте, что это так. История, которую я думаю, вы уже видели на Frets.com;

Все, что я знаю, это то, что если Джон Арнольд скажет вам, что он использует красную ель, которую он знает, потому что он срубил дерево. Насколько я знаю, крупные строители, которых вы упомянули по дереву от пильщиков, таких как Арнольд.

Цитата:

Еще одна мысль ... так что вы говорите, что некоторые из "ели Адирондак", используемые строителями, такие как Martin, давным-давно, когда делали те "винтажные гитары", которые так любили многие люди, не были " Красная ель "/ Picea rubens ... а точнее одна из других елей, которые растут в Адирондаке?

Я говорю, что, используя термин Адирондак, они смогут использовать красный , белая и, возможно, черная ель.

Это не натянуто, если вы подумаете об использовании ими термина «отборная древесина», «возобновляемая древесина», «точная репликация» для моделей, которые не являются «золотой эрой» для своих моделей, которые не похожи на довоенные изделия и т. д.

Answer 3

Цитата:

Итак, Martin в настоящее время использует виды, отличные от Picea rubens, и называет это "ель Адирондак" ?? Это первое, что я слышал об этом. Знаете ли вы о каких-либо других строителях, которые используют термин "ель Адирондак" для дерева, отличного от Picea rubens?

Нет, нет, нет. Я думаю, когда он был использован 100 лет назад.

Прочтите эту книгу, написанную Хиллсом о Страдивари, http://www.cello.org/heaven/hill/index.htm Ель называется "сосной".

Я недавно читал, что у Энглемана и некоторых европейских елей одинаковый химический состав.

Я не пытаюсь запутать вас или кого-либо еще, но использовал правильный латинский термин. Условия служат универсальной цели.

То, что кто-то является строителем, не означает, что он является специалистом по породе или ботаником. Мне просто нужно было добавить это. Я, конечно, не эксперт, но я был биологом, поэтому я был вынужден иметь дело с правильными терминами.

Чарли

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал jeremy3220 ↠ Это очень просто Красная ель и ель Адирондак = Picea Rubens; любой в сегодняшней гитарной индустрии, кто использует термины иначе, является плохим коммуникатором или просто невежественным.

Забавно ... большая часть этой дискуссии вытекает из комментариев, сделанных Крисом Martin III

Вы должны прочитать статью, это очень хорошо.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал jeremy3220 ↠ Это очень просто Красная ель и ель Адирондак = Picea Rubens; любой человек в гитарной индустрии сегодня, кто использует термины иначе, является плохим коммуникатором или просто невежественным.

Не точно :)
Через Альпы, где это имеет - насколько я могу судить - его оптимальная среда обитания между 1200 и 1800 м над уровнем моря, Picea abies есть, и была со времен Страдивари, называемой "abete rosso" (красная ель), из-за цвета ее кора, которая с возрастом становится коричнево-серой. Поэтому я думаю, что европейские и неевропейские лютиры, использующие альпийскую ель, имеют право называть ее «красной елью», потому что именно так ее традиционно называют в тех самых областях (например, в Валь-ди-Фьемме), где этот вид вносит свой вклад в создание некоторые из самых замечательных инструментов в истории лютеранства. Плохое общение или невежество. Я считаю, что со всем этим очень мало общего.

С наилучшими пожеланиями
Массимо

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Другой подумал ... так что вы говорите, что некоторые из "ели Адирондак", используемые строителями, например Martin, давным-давно, когда делали те "винтажные гитары", которые так любят многие люди, не были "красной елью" / Picea rubens ... а скорее одна из других елей, которые растут в Адирондаке? Если да, то действительно ли это имеет значение?

В статье с Крисом Martin III он высказал это самое подозрение. Прошло много времени с тех пор, как я прочитал это, но в двух словах он сказал, что они пытались найти лучшую ель, и они не очень точно говорили о том, какая ель ... так что в результате он заподозрил некоторые из старых инструментов могли иметь красный, белый или черный.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от massimo ↠ Не точно :) Через Альпы, где, насколько я могу судить, она имеет оптимальную среду обитания на высоте от 1200 до 1800 метров над уровнем моря, Пицея отсутствует есть и со времен Страдивари называется " abete rosso "(красная ель), благодаря цвету коры, которая с возрастом становится коричнево-серой. Поэтому я думаю, что европейские и неевропейские лютиры, использующие альпийскую ель, имеют право называть ее «красной елью», потому что именно так ее традиционно называют в тех самых областях (например, в Валь-ди-Фьемме), где этот вид вносит свой вклад в создание некоторые из самых замечательных инструментов в истории лютеранства. Плохое общение или невежество. Я считаю, что это имеет мало общего со всем этим. С наилучшими пожеланиями Массимо

Извините, я просто имел в виду английский язык

Answer 8

Двойной пост.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Чарли Найл ↠ Нет , нет нет. Я думаю, когда он был использован 100 лет назад. .. Чарли

Аааа.

Но если говорить о современных гитаристах, то общепринято, что "Красная ель" и " Адирондакская ель "относится к одному и тому же виду ..... Picea rubens, верно?
Если Martin, или Dana Bourgeouis, или Taylor, Gibson, уважаемый пользовательский строитель скажет вам, что они используют" Адирондакская ель "или" Красная ель "... они используют" Picea rubens ", верно? (Или, по крайней мере, верьте, что это так. История, которую я думаю, вы уже видели на Frets.com;
"На протяжении многих лет для изготовления гитарных топов со стальными струнами использовались разные виды ели, и у каждого есть свои преданные. не собираюсь углубляться в догадки о предсказании звучания отдельных видов, отчасти из-за чрезвычайной сложности с установлением положительной идентификации.

Время для анекдота:

Я присутствовал на симпозиуме ASIA в 1995 году Я видел, как несколько продавцов продавали гитарные топы в выставочном зале. Вечером за ужином я сидел за большим столом с Томом Хамфри, известным производителем классической гитары. Том разговаривал с одним из поставщиков ели и рассказывал, как он выбрал еловые вершины адирондакской (также известные как красная ель), которые он купил ранее.

Я спросил продавца о его ели: «Знаете ли вы, почему она называется« красная », и как вы можете отличить ее от другой ели? «Он сказал мне:« Я действительно не знаю. Я не могу отличить это от других видов. Я просто поверьте на слово человеку, который принесет мне бревна. Он говорит, что это красная ель. ")

Re; Engelmann.
Я думаю, что" химический состав "подобных ботанических групп был в значительной степени идентичен (тот же относительный процент кислорода, углерода, азота основные молекулы и т. д.), но генетические особенности, определяющие структуру древесины, были тем местом, где различия вступили в игру.

Этот сайт, на который я ссылался ранее, ссылался на эпизод, в котором было обнаружено, что немецкий экспортер древесины был импортировать Engelmann из Северной Америки, затем развернуться и продать его строителям здесь как «Немецкая ель».
Просто покажу, как даже «экспертам» трудно сказать точные породы древесины, когда все они получают чтобы увидеть обрезанные доски.

Answer 10

Зная, что я знаю сейчас (что я уверен, что @% $ не понимал вчера в это время !!!), тогда МОГУ ли я быть уверенным, что ЕСЛИ гитару рекламируют как «сплошной красный верх ели и бодрящий», что ЭТО - АД Адирондак КРАСНАЯ .

И мысль .............. ЕСЛИ (как следует из интервью с Крисом Martin), некоторые из довоенных Мартинов КЛАССИКИ МОГУТ быть белыми или черными ель, разве не интересно было бы определить, что гитара по гитаре ???????? ЧТО, ЕСЛИ Д-18 Кларенса Уайта (теперь Тони Райса) была черной елью ?????????? И имеет ли это значение ???????