У кого идеальная интонация? - Гитарист
0 голосов
/ 16 апреля 2009
Кажется, интонация на моем Breedlove немного не в порядке. Целесообразно ли ожидать идеальной интонации на акустике без регулируемого мостика? Я профессионально настроил гитару и даже заменил гайку и седло. Это играет потрясающе. Интонация довольно близка, но когда я надеваю капо, вы можете сказать, что что-то пропущено. Я проверил интонацию с открытыми струнами на 12-м ладу, и он острый на большинстве струн, поэтому это не капо. Я спросил у некоторых друзей о орехе, добавленном в Earvana, но мне сказали, что они не подходят для акустики.

Может быть, мне просто нужно взять эту штуку обратно и убедиться, что шея прямая, и пусть они делают еще один раз.

Кто из вас скажет, что ваша интонация имеет место? или почти так же хорошо, как я могу ожидать?

К счастью, в это воскресенье есть видео до и после того, как мне нужно поиграть с капо, чтобы я мог настроиться на капо. Я на самом деле практиковался в настройке с капо, чтобы я мог сделать это быстро.

Ответы [ 107 ]

0 голосов
/ 16 апреля 2009
Цитата:
Сообщение от Elliott E Worby
Я не согласен с тем, что невозможно получить идеальную интонацию. Я думаю, что это CRAZY сложно ... но возможно.
Привет Эллиотт ...
Я бы добавил непрактично .

На самом деле играть с идеальной интонацией довольно просто, вы просто покупаете гитарный синтезатор или другой цифровой эмулятор и программируете его для идеальной интонации. Я играл на Roland VG-8EX много лет, и вы могли испортить интонацию. Но когда все было сказано и сделано, оно все равно звучало как синтезаторная гитара, и никто никогда не путал ее с «реальной сделкой». Но… это действительно играло в такт.

Я настроился и играл на ней в адаптивном режиме (он отражает фактическую настройку инструмента) , и если во время песни интонация пошла на юг, был «выключатель залога» (мое название для этого), которое бы идеально изменило выходной звук в стандартном формате = 440, пока песня не закончилась, и вы могли бы подстроить свою настройку (гитара все еще не была настроена, но звук из усилителя был настроен) . Это не звучало "правильно", хотя.
0 голосов
/ 11 мая 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано Маты
Вы должны попробуй гитары с раздутыми ладами.
....
Я просто хотел сделать оговорку для всех читателей здесь и игроков, думая, что они должны КУПИТЬ что-то, чтобы исправить свои проблемы с интонацией.
Ах, но ... я думаю, вы просто дали мне ГАЗ, чтобы купить фанатскую гитару! :)))
0 голосов
/ 16 апреля 2009
Цитата:
Сообщение от Elliott E Worby
Я не согласен с тем, что невозможно получить идеальную интонацию. Я думаю, что это CRAZY трудно ... но возможно. Выше шея от мальчиков Истинный темперамент (спасибо за размещение его Ларри). У них теперь есть акустические производители, использующие их формулу http://www.truetemperament.com/site/...php?go=2&sgo=8. Люди говорят, что из-за математики и техники гитара не может играть в такт. Ну, математика может быть решена, а техника может быть улучшена, поэтому это возможно, ОЧЕНЬ сложно.

Как только математика станет идеальной, есть несколько других факторов:
1) Ваша техника должна быть идеальной, раздражая и ударяя по струнам с правильным давлением (для тех, кто не знает, для многих от давления струны становятся острыми).
2) Вам придется часто менять струны, так как старые струны будут звучать не в ладу из-за грязи и вмятин от ладов.
3) Вы НИКОГДА не можете менять датчик или даже марка струн, не вызывающая незначительных изменений в формуле (помните, мы говорим здесь ИДЕАЛЬНО).
4) Вы должны держать гитару идеально увлажненной, поскольку усадка и расширение древесины изменяют длину и рельеф шкалы.
5 ) Вы должны регулярно обслуживать лады, чтобы поддерживать их профиль.

Последний пункт - НАСТОЯЩИЙ вонючий !! Никто другой не сможет выровнять и увенчать этих ладов, кроме мальчиков ТТ в Швеции. Инструменты, предназначенные для отделки ладов, предназначены для прямых ладов. Конечно, вы можете купить разные файлы, но ... вы действительно хотите возиться с идеальной математикой? Тогда вы должны отправить свою гитару в Швецию и обратно, чтобы выровнять лады и увенчать их ... ДА! Если вам когда-нибудь понадобится замена ладов (что в конечном итоге и будет), то же самое дело ... в Швецию отправляется ваша гитара. Не большое дело для вас, европейцы, но БОЛЬШОЕ предложение для североамериканцев!

Я должен признать, что почти невозможно поддерживать идеальную интонацию на акустике. Просто слишком много переменных. Электрогитара намного стабильнее. Кроме того, если это болт на шее, вы можете просто отправить это по почте в Швецию и в то же время прикрутить к вам другую шею TT (если у вас есть 2).

Я тоже думаю, что стремление к «идеальной» интонации нереально, слишком много факторов, не говоря уже о методах конструкции и установки, необходимых для точной настройки.
Точно так же, как упомянуто выше, давление при истирании, действие струны, износ колеи и изнашивания / струны и тот факт, что мы имеем дело с органической древесиной, склонной к тем или иным движениям, означает, что поддержание такой точности на самом деле невозможно.
Я потратил некоторое время, пытаясь набрать интонацию гитары, начиная с регулируемой гайки и мостика, но, чтобы действительно привести каждую ноту в соответствие, идеально, означало, что установка каждого ладу во многом так же, как это делает True-Temperament, слишком много работы.
В дополнение к созданию такого существа, я заметил, что простое вращение гитары на ее стороне (как будто игра) читает по-другому на строб-тюнере, чем при игре на его спине, что само по себе было хорошим индикатором интраказы участвуют в интонации до идеального тона. Несмотря на то, что достижение гитары почти на идеальном уровне, более чем вероятно, выполнимо, оно не останется там, если на нем будут играть.
Я приступил к проектированию и созданию, но обнаружил, что равный темперамент настолько близок, насколько человек когда-либо неоднократно получал и, на мой взгляд, когда-либо действительно нужно. При значениях цента, составляющих 1/100 от полутона, математическое вычисление требует правильного размещения лада, что достаточно сложно. Пример: расстояние между 12-м и 13-м ладом по шкале 24,9 "составляет приблизительно 0,699", или 45/64, если расстояние от 1/12 до дюйма равно отклонению от высоты тона на 3 цента +/-, далее по ладу Правление для ошибки умножается, поскольку лады становятся более узкими. Так что отмечая, а затем обрезая и помещая лады, я трачу полдня на то, чтобы получить их как можно точнее.
Вот фотография одного из мостов, который я придумал, чтобы позволить индивидуальную регулировку от плоской / острой гайка была сделана таким же образом, каждый сегмент мог быть профилирован для перемещения вперед или назад, чтобы компенсировать, но даже после настройки и интонации, влажности, температуры и стиля игры все это было выброшено в окно. Не говоря уже о том, что сам мост был немного тяжелее, чем я хотел, так как я использовал туннельный тип без штифтов, поскольку глубина набора штифтов и натяжение также были факторами, он действительно приблизил точность, но ближе не было достаточного улучшения по сравнению с традиционно принятым зданием. и практики настройки.
Точность при одинаковом темпераменте означает установление ладов как можно ближе к идеальному положению, насколько это возможно для человека, с учетом предпочтительных математических вычислений, компенсации седла и хорошей техники игры. Я пытаюсь но все же только мое мнение и опыт, основанный на моих исследованиях и разработках
image
image
0 голосов
/ 11 мая 2009
Цитата:
Первоначально Написано ljguitar
Привет 1cubilindo ...
Вы говорите о интонации или волосах? (простите, не удержался) .
Я оставил себя открытым для этого, но вы действительно ударили ногтем по голове. ... вроде говори.
0 голосов
/ 16 апреля 2009
Гитара Тома Доерра - самая близкая, на которой я играл ... Сверху и вниз по шее, почти идеально, ничто не идеально ...
0 голосов
/ 12 мая 2009
Цитата:
Первоначально написал mmmaak
Я бы не хотел не путайте отсутствие ответов с участниками "не получая это". Вы были бы удивлены тем, как знающие люди слоняются по форуму ;)

(и да, я понял и подумал, что это хороший юмор, если немного эзотерический, как вы упомянули)
Нет, конечно, я сам ненавижу это, когда получаю всего 50 ответов, полных смайликов, и ответов как +1, или просто слово WORD !! в этом .... теперь я, вероятно, получу сотни ответов на ЭТОГО, от людей, которые ненавидят это (то есть согласны со мной), и они ответят только с +1, словом или загрузкой, полной смайликов ... и большие пальцы вверх, а затем это продолжается и продолжается по злому кругу.

Я постараюсь быть НЕ ТАКОЙ эзотерикой в ​​будущем. Особенно с шутками.
0 голосов
/ 16 апреля 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано SuperB23
I ' Вы играли и владели только одной гитарой с системой настройки Buzz Feiten, но мне было бы интересно, если бы кто-нибудь установил эту систему на гитаре? Значительно ли это помогло с такими проблемами интонации, как и претензии?
Цитата:
Первоначально Послано ljguitar
Привет Super B ...
Я играл и экспериментировал с несколькими как заводской сборки, так и с исправленным после выхода на рынок Feiten настройка инструментов. На самом деле, они не решают больше проблем с интонацией, чем другие инструменты, которые прошли тщательную настройку квалифицированным мастером ... Специалисты по производству гаек продвигают гайку, вырезают и перемещают седла, чтобы исправить проблемы с интонацией в течение многих лет.

Это очень дорогое предложение для акустики ... более экономически выгодно для электричества.
Я полностью согласен, Ларри !!

I купил в маркетинге и раскошелился на 400 долларов +, чтобы мой Takamine Feitenized ... Это сделало его лучше, но не 400 долларов лучше !! Я очень сожалею, что сделал это сейчас. Особенно после того, как я нашел гитару, которая была более интонированной, чем мой настроенный Tak, и это стоило столько же, сколько и получение моего Tak Feitenized! Я купил другую гитару и играю на ней ПУТЬ больше, чем мой Так.
0 голосов
/ 14 мая 2009
:)))
Это хорошо.
0 голосов
/ 16 апреля 2009
Цитата:
Первоначально написал nic36
Я тоже думаю, что стремление к «идеальной» интонации нереально, слишком много факторов, не говоря уже о методах конструкции и установки, необходимых для точной настройки.
Точно так же, как упомянуто выше, давление при истирании, действие струны, износ колеи и изнашивания / струны и тот факт, что мы имеем дело с органической древесиной, склонной к тем или иным движениям, означает, что поддержание такой точности на самом деле невозможно.
Я потратил некоторое время, пытаясь набрать интонацию гитары, начиная с регулируемой гайки и мостика, но, чтобы по-настоящему довести каждую ноту до совершенства, нужно было установить каждую ладу так же, как это делает True-Temperament, слишком много работы.
В дополнение к созданию такого существа, я заметил, что простое вращение гитары на ее стороне (как будто игра) читает по-другому на строб-тюнере, чем если бы оно играло на его спине, это само по себе было хорошим индикатором интраказы участвуют в интонации до идеального тона. Несмотря на то, что достижение гитары почти на идеальном уровне, более чем вероятно, выполнимо, оно не останется там, если на нем будут играть.
Я продолжил проектирование и строительство, но обнаружил, что равный темперамент настолько близок, насколько человек когда-либо неоднократно получал и, на мой взгляд, когда-либо действительно нужно. При значениях цента, составляющих 1/100 от полутона, математическое вычисление требует правильного размещения лада, что достаточно сложно. Пример: расстояние между 12-м и 13-м ладом по шкале 24,9 "составляет приблизительно 0,699", или 45/64, если расстояние от 1/12 до дюйма равно отклонению от высоты тона на 3 цента +/-, далее по ладу Правление для ошибки умножается, поскольку лады становятся более узкими. Так что отмечая, а затем обрезая и помещая лады, я трачу полдня на то, чтобы получить их как можно точнее.
Вот фотография одного из мостов, который я придумал, чтобы позволить индивидуальную регулировку от плоской / острой гайка была сделана таким же образом, каждый сегмент мог быть профилирован для перемещения вперед или назад, чтобы компенсировать, но даже после настройки и интонации, влажности, температуры и стиля игры все это было выброшено в окно. Не говоря уже о том, что сам мост был немного тяжелее, чем я хотел, так как я использовал туннельный тип без штифтов, поскольку глубина набора штифтов и натяжение также были факторами, он действительно приблизил точность, но ближе не было достаточного улучшения по сравнению с традиционно принятым зданием. и практики настройки.
Точность при одинаковом темпераменте означает установку ладов как можно ближе к идеальному положению, насколько это возможно для человека, с учетом предпочтительных математических расчетов, компенсирующих седло и хорошую технику игры. Я пытаюсь но все же только мое мнение и опыт, основанные на моих исследованиях и разработках
image
image
Я действительно ценю ваш вклад. Я не лютер, и я не играю один по телевизору. Я просто парень, который любит сладко звучащую гитару. Для меня эта сладость - намного больше, чем используемая древесина и крепость. Если это не разумно интонировано, это просто звучит как мусор для моих ушей.

Я ожидаю, что большая проблема со всей этой интонацией inn ovation заключается в том, что это не выгодно с точки зрения бизнеса. SOOOOOOOO много людей, которые могут подобрать гитару, которая не настроена, не говоря уже о интонации, и прекрасно провести время с ней! Я, с другой стороны, невольно закрываю уши и бегу к двери! Это болит мои уши и искажает мою кишку. Дело в том, что 99,9% людей там не раскошелятся на дополнительные $$$ для лучшей интонации, потому что они все равно их не слышат. Таким образом, я мог видеть, что строитель сильно ограничил бы свой рынок, включив дорогие инновации, которые не требуются большинству людей, поскольку они повышают цену.

Я думал о создании моста, подобного тому, который вы разработан. Мне нравится ваш дизайн. Я обнаружил, что после того, как я возился с моим «традиционным» седлом, интонация оказалась очень хорошей.

Меня ОЧЕНЬ интересует регулируемая гайка. Я настраиваю меня B и высоко E натягиваю волосы так, чтобы они играли лучше, когда раздражены (особенно B !!). Конечно, это означает, что мои открытые ноты - это волоски. Я имею дело с этим, но мне это не нравится !! Можете ли вы опубликовать некоторые фотографии этого ореха, который вы сделали или PM мне?
0 голосов
/ 25 августа 2011
Длинная нить, и я опаздываю ...

Во-первых: «идеальный» равный темперамент будет звучать не в духе, если у вас будет хороший слух, по той простой причине, что это так. То есть, некоторые интервалы, которые «должны» быть безударными, «отсутствуют», и должны быть так, чтобы вы могли использовать прямые лады и играть на разных клавишах. Все остальные темпераменты также являются компромиссами, и в некоторых обстоятельствах они будут звучать неуместно.

Большинство людей, по-видимому, не слышат отклонения менее пяти центов. Оказывается, что с помощью пропорционального фреттинга и регулировки гайки и седла вы можете сделать так, чтобы все ноты были, по крайней мере, такими близкими, ЕСЛИ у грифа нет рельефа, и вы используете очень твердое твердое тело с очень жесткой шейкой.

Нормальное движение мостика на любой акустике вызовет интонацию определенных нот, которые падают близко к резонансным высотам верха, и воздух не в духе. Поскольку эти резонансы варьируются от одной гитары к другой и даже меняют высоту звука при изменении влажности, нет единой системы, которая поместила бы каждую гитару в диапазон «идеальной» высоты звука для всех нот при любых обстоятельствах.

12-струнные представляют собой особую проблему, поскольку они помещают относительно «слабые» строки рядом с относительно «жесткими», что требует двух очень разных величин компенсации моста для соседних строк. Это можно сделать достаточно хорошо, сделав седло с двумя гребнями на нем и выбив гребень, который вам не нужен для данной струны.

Несколько лет назад я потратил слишком много времени на измерение заставляет вибрирующую струну надеть мостик и опубликовать статью об этом на моем веб-сайте. Любой, кто интересуется кровными деталями, может посмотреть там, на странице «Акустика». Достаточно сказать, что струны намного сложнее, чем они должны быть, поэтому они не всегда делают то, что, как вы думаете, они собираются.
...