Kronbauer Guitars - хорошо? - Гитарист
       359

Kronbauer Guitars - хорошо?

0 голосов
/ 28 мая 2007
Привет всем

Это первое сообщение, которое я когда-либо начал на этом форуме, хотя я люблю время от времени участвовать.

Я в Великобритании, и Текущий курс доллара означает, что покупки и доставка в настоящее время довольно привлекательны.

В настоящее время у меня есть две ОЧЕНЬ хороших гитар, и я хочу получить еще один хороший (но менее дорогой) инструмент. Я, конечно, не хочу, чтобы что-либо сделанное на фабрике каждые Martin, в которые я когда-либо играл (и я играл несколько), было в лучшем случае посредственным, и, несмотря на то, что у меня была пара Тейлорсов, я никогда не был особенно потрясен тем, что они произвели, даже действительно дорогими вещами. Поэтому я определенно хочу сделать инструмент ручной работы (пожалуйста, без шеек с ЧПУ!), Вероятно, из одной мастерской.

Я некоторое время играл с Kronbauer, но теперь я думаю, что ' Я готов сделать это. Базовая цена $ xxxx (плюс пошлина и доставка) означает, что я могу взять ее в свои руки примерно за £ sss - примерно по той же цене, что и D28.

Я в основном играю в фингерстайл-фолке (Martin) Симпсон, Ник Джонс, Martin Карти) и какой-то новый век (Майкл Хеджес, Энди Макки). Таким образом, разделение, ясность и динамика имеют первостепенное значение.

Наконец, я тоже должен взглянуть на это, поэтому для меня действительно важны форма и отделка. Если я куплю Kronbauer (если у вас есть, пожалуйста, опубликуйте какие-нибудь красивые картинки) ИЛИ что еще я должен рассмотреть по такой цене.

Заранее всем благодарен за помощь.

Адам :)))

Ответы [ 104 ]

0 голосов
/ 19 июня 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано fanofjoni
По предложению из-за очень небольшого количества сообщений я трачу гораздо больше времени на чтение, чем отвечаю на темы. Но я чувствовал себя обязанным, имея некоторый опыт работы с предметом. Я только начал играть на гитаре три месяца назад, поэтому у меня есть перспектива для начинающих. Но когда я искал гитару, я играл довольно много, начиная с Ovations и заканчивая более дорогими Taylors, Guilds и Martins. Затем я наткнулся на AGF (событие, изменяющее жизнь) и обнаружил, что могу приобрести хорошо ухоженную, подержанную гитару, созданную мастером (не знавшим значение этого слова до недавнего времени), просто за меньшую цену, чем стоимость новой фабричной постройки.

Итог таков: каждый имеет свое мнение и может быть очень страстным в его защите. Вот почему я посещаю этот форум (и для того, чтобы осмотреть глазные конфеты). Мой TDK MJ - это радость и мотивация для борьбы через мои первые попытки. Это произведение искусства и чувствует себя хорошо в моих руках. И когда я правильно нажимаю аккорд, он восхитительно вибрирует и вознаграждает меня красивым тоном. Мне очень нравится посещать местные музыкальные магазины (я живу в 5 минутах от Беркли) и играть на их ассортименте гитар. Но я бы сказал, что они чувствуют и звучат по-разному; не так приятно и не так оживленно.

Просто мнение новичка.

Я воспользуюсь этой возможностью, чтобы поблагодарить ВСЕХ за то, что они предоставили мне массу полезной информации и помогли мне начать этот путь.

Джим
Я заинтригован вашей методологией здесь. Итак, вы купили гитару за $ xxxx как начинающую гитару? Не могу дождаться, чтобы увидеть, что ты получишь, сыграв несколько лет. :))) Итак, я предполагаю, что вы купили подержанный Кронбауэр, поскольку играли всего несколько месяцев, а ожидание Тревора - всего год. Я прав?
0 голосов
/ 29 мая 2007
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
I Я читал жалобы о гитарах, изготовленных мастерами мирового класса, инструменты, начиная от высасываемого тона до дерева, которое они использовали, были низкого качества (в одном случае, в частности, я случайно узнал, что это было дерево высшего качества). Эти жалобы в основном исходят от людей, которые «покупали слух» о строителе, а не о гитаре.
«Играйте до того, как заплатите» - это довольно распространенная фраза, используемая здесь и по уважительной причине: в этом есть доля правды. Существует некоторый риск в «кастомном» процессе сборки - частично изначально, если вы никогда не играли или даже не видели гитару, созданную человеком, которому вы доверяете $$$. Полагаться исключительно на опыт другого человека в отношении того, что делает «отличную гитару», подобно оценке «тона», чисто субъективно.

Сделайте небольшую домашнюю работу перед заказом, и вы будете приятно удивлены результатом. Поговорите со строителем, обсудите, что вам нужно, поговорите с другими людьми, которые владеют инструментами, и узнайте их мнение (в идеале, НЕ сразу после того, как они примут доставку, но через некоторое время после медового месяца ;)) ... и воспользоваться возможностью сыграть одну ... которую я знаю из первых рук (я был левшой), это НЕ всегда возможно.

Больше подготовки и знаний, полученных «покупателем» перед заказом размещается, несомненно, уменьшит вероятность любого разочарования, когда приходит время доставки ....
0 голосов
/ 19 июня 2007
[QUOTE = Harmonist34; 1206372]
Оценка достоинств строителя по тому, сколько из них доступно для продажи за один раз, в лучшем случае основывается на круговой логике. Попробуйте сами гитары, выработайте мнение, ЦИТАТА]

Я должен согласиться. Учитывая исходные критерии, представленные автором для выбора следующей гитары, окончательная методология в лучшем случае сомнительна. И в итоге получить Martin, который никогда не играл хорошо, немного грустно.

Я также согласен с тем, что участники должны свободно сообщать о любых проблемах, которые могут возникнуть у них при совершении пользовательских покупок. Обсуждение пользовательской покупки, которая не прошла успешно, дало бы чрезвычайно ценную информацию для форумчан. Я думаю, что они чувствовали бы дополнительную ответственность перед участниками форума, если бы они давали положительные отзывы изначально.

Я также подозреваю, что раскаяние покупателя играет гораздо большую роль в этих вопросах, чем люди хотели бы признать
0 голосов
/ 29 мая 2007
Цитата:
Сообщение от Джефф М
... Эти жалобы в основном исходят от людей, которые "покупали шум" о строителе, а не о гитаре.
Дело в том (и я уверен, ты согласен, Джефф), мы не должны "покупать шум". Я видел, как это приходило и уходило. Я спросил у 4 разных людей, включая EricSong, который здесь участвует, и 13th Fret, много о гитарах Ovega Кевина Галлахера. Я уверен, что Кевин не обижен и не отстает от этого. Все, кому было что написать, говорили мне, что они, без сомнения, были «там» по качеству сборки, звуку и уважению к покупателю с Райаном, Олсоном, Вингертом - кем угодно. Я почти не сомневался, следя за его пост-постовой конструкцией HIS "Liberty Guitar" еще в 2005 году. Итак, я бросил деньги. Результат превзошел все мои ожидания ... и посмотрите, что Омега, сделанная вручную, будет здесь или на Ebay.

Нет, я не покупал "кайф". Я купил строитель и построить. ИМО не может пойти не так.
0 голосов
/ 20 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал Harmonist34
I ' m все для свободного обмена идеями на эту тему и любую другую гитарную тему. Я могу оценить чувства тех, кто предпочел бы премьер-министру негативный отзыв, а не публиковать его из-за страха нанести ущерб делу арендатора - эта мысль достойна восхищения.
... К сожалению, я думаю, что "подсказка подмигивания", относящаяся к разговору по обратному каналу PM, может причинить больше вреда, чем открытые вещи. Вместо того, чтобы открыто обсуждать проблему, люди вынуждены спекулировать.
Привет, Эндрю ...
Спасибо, что сказал это. ..Я признателен за это. Я согласен с тем, что было бы хорошо обсуждать то, что нам нравится или нет в отношении конкретных инструментов, не прибегая к тому, чтобы отмахиваться от строителя или говорить «1025 *», «что бы ни плавало на вашей лодке, у всех разные вкусы». '

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Это для меня сеанс вентиляции ...
Что-то было сказано обо мне, я не оценил ...

Я публикую это, потому что это Похоже, у некоторых здесь складывается впечатление, что я либо живу с облаками в голове, либо что мой «хороший» Кронбауэр - это мое воображение или случайность.

Я играл 5 Kronbauers в длину, и все они были замечательными гитарами ручной сборки, с великолепным действием, тоном и сустейном - и все они пинают, как мул, для публики (игрок не ' на самом деле это слышно так, как это делает аудитория) ... момент, который несколько раз обсуждался в течение последних двух лет.

В этой группе много счастливых обладателей Кронбауэра. Есть и другие в других местах, так как нас в этой группе не 120, и только несколько из них выставлены на продажу. Меньше, чем бывшие в употреблении Олсоны, башкины, на самом деле.

Гитары Kronbauer могут не получить много прессы на других форумах, но и башкины тоже. И почему между ними всего пара сотен владельцев? Большинство серьезных игроков не публикуют сообщения в группах в Интернете (хотя они часто прячутся), поэтому я бы не ожидал, что на самом деле разыгрывается ни одна из нескольких постеров.

Я думаю, что есть разница в отрицательных отзывах и отрицательных разговорах о гитарах или строителях. Я бы предпочел, чтобы люди:
A - Разъясняли факты.
B - Готовы обсуждать вкус, а не качество.
C - Научиться обращаться к мастерам с проблемами, прежде чем приходить в группы.
D - Хватит покупать высококлассные гитары по импульсам и косметике.

Хотя я люблю свой Kronbauer, я никогда не делал никаких заявлений о том, что я третья гитара в моем составе, которую я делаю нравится, если бы это был не качественный ручной инструмент, я бы продал его ученику или другу и купил бы то, что мне показалось лучше для моих нужд (у меня были предложения).

Я не старался продвигать гитары Kronbauer ... моя - рабочий инструмент, и когда люди спрашивают, я всегда рад ответить на вопросы и обсудить их или любую из моих гитар. Я дал столько же рекомендаций людям о башкинах, апплгейтах, вингертах и ​​шеппардах, сколько и Кронбауэров.

Тревор изготавливает замечательные нестандартные гитары по отличной цене.
Кронбауэр, которым я владею это не та же категория инструментов, что и у моего Олсона - , но несколько гитар, на которых я играл, это . Он также не в той же лиге, что и мой Башкин, , но тогда я играл на нескольких гитарах . Я не ожидал, что это будет.

Это все же лучше, чем любая из гитар, которые мои продвинутые ученики и мои друзья приносят в мой дом, за исключением Pingerficker, у которого есть новый Kronbauer Ziracote / Cedar, который на два года новее моего; и это лучше, чем мой Кронбауэр ... что и следовало ожидать, так как Тревор учится и совершенствуется, поскольку он строит больше инструментов.

Он также сильно отличается от моего, так как он имеет вырез и кедр с палисандровой спинкой и более широким грифом (1 13 / 16 "или 1 14/16"). Подгонка у него лучше, оба звучат потрясающе.

На этих форумах я уже не раз обсуждал то, что было изменено на моем Кронбауэре, (tusq nut & седло для компенсированной кости седло и костный орех) , вещи, которые я еще изменю (тюнеры Gotoh 510 и боковой порт) , и то, что я не могу изменить (без выреза),

Компенсированное седло кости было первым изменением, которое я сделал на своем Taylor 714CE (до того, как оно покинуло цех в 1999 году), на Kronbauer после его прибытия и на моего Олсона, когда я переключил системы захвата два несколько лет назад, что прояснило интонацию и сразу дало проблемы каждому, и, на мой слух, кость также принесла лучший тон загар Micarta и / или Tusq.

Последний комментарий о тревожной тенденции. ..
Я также заметил, что несколько человек из этой группы (и других групп), которые отказываются от имен, утверждают, что играли на Олсонах и других гитарах высшего класса, чем на реальных инструментах, которые существуют или находятся в их районе. Обычно при публикации негативных вещей о них. Эти позеры также не помогают репутации строителя.

Ну, это в значительной степени покрыло мой список жалоб на некоторые выводы, сделанные в этой теме ...
0 голосов
/ 29 мая 2007
Цитата:
1) Ручная работа лучше, чем производственная линия - я не имею в виду, что вам не разрешают использовать электроинструменты, я просто имею в виду, что леса смотрятся и обрабатываются соответственно. Верх должен соответствовать толщине, которую требует отдельный кусок дерева, а не той толщине, которую настроил станок. Ох, Олсон не использует станок с ЧПУ, он использует маршрутизатор на стенде.
2) Малый пробег лучше долгосрочного. Учитывая, что каждый кусок дерева отличается. Если вы идете к торговцу лесом и выбираете лучший кусок, если у него есть ель для фронта. Это лучшая часть. Если вы выберете еще 9, они будут хуже, потому что эта первая часть будет ЛУЧШЕЙ.
3) На фабрике вещи строятся по цене - для этого и нужна фабрика! Если по какой-либо причине один инструмент требует дополнительной работы, он вряд ли его получит.
Я согласен почти со всем этим (ну, кроме ЛУЧШЕГО аргумента ели, что глупо - лучше всего для чего?) Но, несмотря на все вышесказанное, дерево будет деревом. И то, что это будет, органично и непредсказуемо. И, несмотря на все усилия лучших мастеров по изготовлению древесины из своих рук, дерево все еще преподносит сюрпризы - иногда это будет гитара от первоклассного строителя, которая просто "хороша", иногда это происходит быть заводской гитарой, которая оказывается "великолепной". Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду - мы можем не согласиться со сложностью обертонов, сустейнов и лёгких реакций в сравнении с запасом, но некоторые из них просто живы.

Это те, кого я ищу, а не те, которые были построены с использованием той или иной методологии.

Тим
0 голосов
/ 20 июня 2007
Я не буду говорить о тоне Кронбауэра, потому что это очень субъективно, и тон одного человека может быть шумом другого человека. Однако в вопросе о том, выгодна ли эта сделка, я хотел бы отметить, что Тревор Кронбауэр все еще относительно молодой мастер. ИМХО, он, наряду с помощниками в своей родной Канаде, такими как Кароль и другой канадский помощник, чье имя ускользает от меня, установил цену на свои гитары и идеально настроил свою бизнес-модель, чтобы отразить, где он находится на кривой обучения. Он только поправится со временем и опытом, и, как он делает, его цена, я ожидаю, вырастет соответствующим образом.

В настоящее время не совсем справедливо сравнивать его с поклонниками гораздо большего опыта и известности. которые могут позволить себе тратить гораздо больше человеко-часов, занимаясь своими делами, потому что они могут получить гораздо более высокую цену за гитару, которую они делают. Вряд ли я знаю, что в Северной Америке есть еще один штатный продавец, который будет делать гитару настолько хорошо, насколько он сможет, с вашими точными характеристиками и модификациями по таким низким ценам.

Гитарный мастер, такой как Тед Томпсон, гораздо опытнее и в целом находится на другом уровне мастерства. Хотя его базовые цены лишь немного выше, чем у Кронбауэра, из того, что я прочитал, мы также должны отметить, что уровень настройки, с которым он согласится, намного ниже. Даже если он согласится построить именно по вашим спецификациям, цены быстро вырастут гораздо выше.

Если справедливо судить о том, что они представляют собой - грамотно изготовленный, изготовленный на заказ, индивидуально озвученный, изготовленный на заказ инструмент, выполненный в соответствии с вашими точными характеристиками по цене среднего уровня Taylor - Кронбауэрс и другие Гитары аналогичной бизнес-модели - убийственные сделки, если вы ищете индивидуально озвученную, изготовленную на заказ гитару по выгодной цене. Вы не можете ожидать качества Traugott или Sobell-подобного по цене Taylor GS!

Очевидно, что если вы хотите получить больше шансов получить действительно хорошую звучащую гитару, вы должны использовать сильные стороны громкоговорителя и то, что он больше всего известен - вы не просите, например, Gallagher Guitars Построить для вас образ пальца ОМ. Точно так же может быть нежелательно идти к Кевину Райану и просить его построить тебе дредноут. Существует более высокий риск, это не будет звучать так, как вы ожидали!
0 голосов
/ 30 мая 2007
Цитата:
Первоначально написал Тим Фарни
I согласен почти со всем этим (ну, кроме ЛУЧШЕГО аргумента ели, который глуп, лучше всего для чего?) Но, несмотря на все вышесказанное, дерево будет деревом. И то, что это будет, органично и непредсказуемо. И, несмотря на все усилия лучших мастеров по изготовлению древесины из своих рук, дерево все еще преподносит сюрпризы - иногда это будет гитара от первоклассного строителя, которая просто "хороша", иногда это происходит быть заводской гитарой, которая оказывается "великолепной". Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду - мы можем не согласиться со сложностью обертонов, сустейнов и лёгких реакций в сравнении с запасом, но некоторые из них просто живы.

Это те, кого я ищу, а не те, которые были построены с использованием той или иной методологии.

Тим
И в этом заключается опасность общих утверждений о таких вещах, как, например, кто "лучший" арендатор Кто делает «лучшие» шеи.
«Лучшие» ............ для кого?
«Лучшие», чтобы держаться подальше от гиперболы. :))
0 голосов
/ 20 июня 2007
Наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждаться, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь!
0 голосов
/ 30 мая 2007
Цитата:
Первоначально отправлено Джефф М
И в этом опасность общих утверждений о таких вещах, как, например, кто является «лучшим» помощником, кто делает «лучшие» шеи.
«лучший» ............ для кого?
«Лучше всего» держаться подальше от гиперболы. :))
Да. Опять же, должен согласиться с Джеффом. В правильных руках может зазвонить даже паллетный лес (просто получите себе 10k Taylor Pallet гитара! - только на Ebay, и цены сильно варьируются). Кевин Галлахер использовал европейскую ель на моей вершине («немец») - но я понимаю, что во многом это может быть просто Энглеманн. Понятия не имею. Зерно плотное, без побегов и кремово-бежевого цвета. Он не открывается так быстро, как Ситка, но не склонен перегрузить его каким-либо образом. Что касается шей, у меня было 3 части, 1 часть, и я играл 5 частей. Знаешь что? Я не могу сказать, большая разница. Сожалею. Я не золотой зорь Тем не менее, я могу сказать разницу в топах - так что сначала я посмотрю на это со сборкой. Мои 2 цента.
...