Сравнительное тестирование шеи - Гитарист
0 голосов
/ 17 октября 2006
Много было сказано о влиянии шейного сустава на тон гитары. Мой вопрос: было ли какое-либо научное тестирование? и как это проводилось?

Когда я думал о тестировании микроскопических или невидимых трещин в металле, я думал, что та же самая концепция может быть применена к тестированию шейных суставов для передачи вибрации от шеи к телу. Мне кажется, что сравнение энергопереноса можно измерить, посылая вибрацию через тестовые образцы данного соединения и деревянную подпитку. Первоначально должны быть разработаны лучшие макеты для тестирования. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о таком методе тестирования?

Или я должен был позволить этому испариться в забвении? :)))

Ответы [ 31 ]

0 голосов
/ 26 октября 2006
Мне кажется (и я спрашиваю это как новичок на гитарах), что при приклеенном соединении ласточкин хвост каждый раз, когда вы перезагружаете шею, есть небольшой шанс, что что-то пойдет не так и нанесет необратимый ущерб гитаре. ,

Ну, может быть, на гитаре нет ничего действительно "необратимого", но я имею в виду, что что-то идет плохо во время разборки, и в итоге вам придется делать реконструкцию. Или я просто слишком много воображаю?
0 голосов
/ 26 октября 2006
Цитата:
Сообщение от Brent Hutto
. ... Ну, может быть, на гитаре нет ничего действительно "необратимого", но я имею в виду, что что-то идет плохо во время разборки, и в конечном итоге вам придется провести реконструкцию. Или я просто слишком много воображаю?
Привет, Брент ...
Проведя время, прогуливаясь по мастерской гитариста и знакомясь с некоторыми строителями ... эти ребята хорошие!
0 голосов
/ 25 октября 2006
Просто гуглил "алюминиевую шею гитару" и тут куча. Должно быть, не поймали по какой-то причине.
Хэнк
0 голосов
/ 26 октября 2006
Поскольку нет никакого способа с научной точки зрения измерить или зарегистрировать различные преимущества или недостатки любого соединения, это должно быть вопросом личных предпочтений при выборе гитары.

Я играл на великолепных соединенных гитарах с ласточкиным хвостом и очень бедных и играл на великолепных гитарах с болтовым креплением и очень бедных. С бесконечной изменчивостью материалов Organis, из которых изготовлены гитары, и тем фактом, что люди участвуют в процессе строительства, даже в самых больших производственных цехах, непоследовательность будет неизбежной, поэтому надежная документация невозможна.

Как и во многих областях, нет никаких научных оснований или доказательств ... только необоснованные заявления о том, что одно лучше другого, и люди все равно обнимают одно или другое. Твердое доказательство и реальная документация, даже при том, что фактически невозможно скомпилировать, вероятно, перевесят некоторых людей с одной стороны на другую. Науку нужно ставить под сомнение в любое время, так как технологии и методы испытаний всегда доказывали свою способность быть лучше, а иногда и неточными, и даже натянутыми, чтобы достичь желаемого результата.

Мы могли бы услышать завтра, что испытания доказали, что соединения типа «ласточкин хвост» лучше или что они лучше, и нам пришлось бы честно усомниться в достоверности и точности этих испытаний, потому что у всех нас есть свой личный опыт, на который можно положиться чтобы завершить то, во что мы будем верить.

Сила одобрения может даже сыграть роль в том, во что верят некоторые игроки. Если бы знаменитый игрок предлагал цитату в рекламе гитары определенной марки с шарнирным соединением, некоторые покупатели, которые могли бы выбрать другой вариант с болтовым соединением, были бы склонены к участку с ласточкиным хвостом просто из-за одобрения. Мы прислушиваемся к тем, кого мы уважаем, и к тем, кого мы считаем осведомленными, и мы делаем выбор, основываясь на их одобрении и немного больше. Если бы это не было правдой, миллионы долларов не выплачивались бы артистам и знаменитостям за их мнения и одобрения каждый год ... и это не только в гитарной индустрии, но почти во всех отраслях.

Большинство людей действительно не понимают или даже не заботятся о том, почему они выбирают то, что они делают, но если их любимый игрок говорит, что он лучший ... он должен быть лучшим .... верно? Это не включает заявления производителей или строителей о том, что их методы и продукты являются лучшими ...... и не забывайте, если это было достаточно хорошо для папы и дедушки, это должно быть лучшим .... право?

Играйте, что звучит лучше для вас. Ни один из суставов не обеспечивает целостности по сравнению с другим или тональных преимуществ по сравнению с другим. Оба являются надежными и надежными и доказали свою долговечность даже в самых требовательных условиях про туров. Единственное абсолютное преимущество, которое одно предлагает по сравнению с другим, - способность болта на шее сэкономить время и деньги в случае необходимости сброса или замены.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 18 октября 2006
Цитата:
Первоначально написал honeycrack
Стив,

Я только что дал интервью известному строителю, который делает ласточкин хвост. Он сказал, что продолжает делать их только потому, что они узнали то, что он изучил 40 лет назад, и у него есть возможность либо приклеить их, либо склеить (как обычно заказывает клиент). Вот и все. НИЧЕГО по тону. Он просто закатил глаза от этой мысли.
Совпадение, но когда я разговаривал с Джорджем Lowden несколько дней назад, он сказал примерно то же самое. Он использует ласточкин хвост, потому что он использует ласточкин хвост. Это то, что он хорошо знает, и у него нет никаких сомнений по поводу болтов, это просто не то, как он это делает
0 голосов
/ 25 октября 2006
Во-первых, вероятность того, что не вся передаваемая энергия может быть хорошей. Во-вторых, прочитав так много, я понимаю, насколько большое значение форма, верхняя часть дерева и крепление имеют для общего голоса гитары. Не то чтобы я не осознавал этого раньше, но по-настоящему углубился в какую-то подробную информацию. Я все еще верю, что было бы неплохо изучать вибрации на гитаре, кроме тех, что на теле. Одним из таких экспериментов было бы прикрепить корпус гитары к устройству, которое заменило бы деревянную шейку на механически обработанную металлическую шейку, созданную для противодействия вибрациям. Измерения могут быть проведены, чтобы увидеть, как отсутствие вибрации на шее влияет на тонус и вибрацию тела. Это отступление от моего первого вопроса, но оно все равно указывает на важность связи шеи и тела и роли шеи в тоне гитары. Я понимаю, что эти эксперименты "там", но это не стоит ничего, кроме времени, чтобы обсудить их здесь.
Спасибо всем за продвижение моего понимания гитары.
0 голосов
/ 17 октября 2006
Цитата:
Первоначально написал Рик Тернер
Вот одна проблема ... вы начали с предположения, что полезная вибрация передается через шейный сустав. Откуда ты знаешь, что это правда? Я думаю, что от шейной вибрации, исходящей от шеи, может быть столько же тонов, сколько и полезного тона.
Привет Рик, не то, что касается тона, просто проверка структурной связи. Именно гитара стала «одной». ;)
0 голосов
/ 17 октября 2006
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
Там Есть много научных тестов на акустических гитарах, которые я хотел бы увидеть, чтобы прояснить то, что я считаю множеством заблуждений. Анализ передачи звука в шейном суставе не был бы первым в моем списке ожидаемых испытаний, потому что эмпирические данные достаточно убедительны, чтобы я мог заключить, что клеевые соединения не лучше передают звуковые колебания, чем болтовые соединения.
Я все для тестирования. Я за любые тесты, которые могут доказать или опровергнуть теорию построения гитары. В конце концов, если это делает гитары лучше за 20 лет, чем сейчас, почему бы и нет ???
0 голосов
/ 17 октября 2006
Вот одна проблема ... вы начали с предположения, что полезная вибрация передается через шейный сустав. Откуда ты знаешь, что это правда? Я думаю, что от шейной вибрации, исходящей от шеи, может быть столько же тонов, сколько и полезного тона.

Я надеваю шею с помощью трех болтовой системы и консольного грифа, который имеет минимальный физический контакт между шеей и телом. Там нет никакого контакта между грифом и верхней частью. Во всяком случае, мои гитары обладают большей устойчивой и гармоничной информацией, чем вы получаете с более традиционно сделанными инструментами. Пойди разберись ...
0 голосов
/ 17 октября 2006
Цитата:
Первоначально Написал SteveS
Это имеет сделано, и среди строителей сделан вывод, что это не имеет никакого значения. Некоторые строители, которые до сих пор делают стыки с голубями, будут настаивать на том, что они слышат разницу, но я думаю, что у них есть личный интерес. Есть много строителей, которые делают оба проекта, которые настаивают, что нет никакой разницы. Единственная причина, по которой некоторые строят оба, заключается в том, что есть покупатели, которые настаивают на стыке ласточкиного хвоста.

На другом форуме, где этот доминирующий строитель все еще делает ласточкин хвост, вы получите совершенно другой ответ.

Как кто-то, кто построил несколько гитар, я подозреваю, что в любом случае, клей в суставе плохо С моей болой на шеях вибрация передавалась непосредственно от дерева в корпусе гитары к дереву шеи без необходимости проходить через клей. Я могу ошибаться, но для меня это имеет смысл.
Стив,

Я только что дал интервью известному строителю, который действительно ласточкин хвост. Он сказал, что продолжает делать их только потому, что они узнали то, что он изучил 40 лет назад, и у него есть возможность либо приклеить их, либо склеить (как обычно заказывает клиент). Вот и все. НИЧЕГО по тону. Он просто закатил глаза при мысли.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...