это лучше "сейчас", то было "тогда" - Гитарист
0 голосов
/ 12 августа 2006
Я размышлял об изменениях в индустрии музыкальных инструментов за последние четверть века, с которыми я был потребителем.

Например, когда мне было 14 лет, я пошел и взял гитару Ibanez за 199 долларов, и она была приличной ... сделанной в Японии, и еще за 200 долларов я получил Fender тренировочный гитарный усилитель, сделанный в Соединенные Штаты Америки. В 1982 году это было недешево. В 1985 году я сэкономил и получил US 1018 * Les Paul за 599 долларов ... сегодня это xxxx +

Сегодня, менее чем за 400 долларов вы можете получить Гитара корейского или китайского производства и усилитель аналогичного качества, за исключением доллара, теперь намного слабее, поэтому на самом деле намного дешевле получить инструмент «начального уровня». Я не могу точно сказать, является ли качество таким же, как я Я не на этом рынке в эти дни, но прогресс в производстве наверняка немного преодолел разрыв в качестве рабочей силы.

Перейдя на более высокий уровень, США сделали вещи ... И мои Martin и Taylor - это модели среднего и нижнего среднего диапазона, и оба они находятся в диапазоне 2K с некоторыми незначительными изменениями, которые я сделал для них. По общему мнению, кажется, что это инструменты высшего сорта ... но действительно ли они так хороши, как они "раньше"?

Martin, сделанные в те времена, когда они производили только 5000 гитар в год против 70000 .. они были лучше? Работники сегодня так же квалифицированы? Помогает ли автоматизация улучшить качество? или просто добавление к корпоративной прибыли?

Я, я благословлен иметь приличный доход и могу позволить себе приличные вещи .. поэтому я предпочитаю США (или ЕС), сделанные над Мексикой / Азией, и я пытаюсь купить в среднем и верхнем диапазоне в зависимости от того, что я покупаю. Я совершенно доволен качеством, но тогда я действительно не был в 60-х и 70-х годах, когда эти же бренды инструментов изготавливались более или менее вручную в гораздо меньших количествах, во многих случаях покупая Luthiers, а не просто " квалифицированные рабочие ", и были как-то более" Эксклюзивны "..

Я имею в виду, Fender 1960-х или Martin 1930-х - это предмет коллекционирования ... будет ли модель 2006 года когда-нибудь?

Романтизирую ли я старые времена? или есть ли правда в том, как я себя чувствую?

В интересах хорошей дискуссии и чтобы модераторы были довольны, я прошу нас не участвовать в политических дебатах по поводу производства над морями и т. д. У меня есть мой Я испытываю к этому сильные чувства, как и многие здесь, я уверен, и мы вряд ли решим этот вопрос в этой теме ... так что давайте просто обсудим мое восприятие качества, и будет ли оно лучше или хуже для той же покупки с поправкой на инфляцию доллар.

Ответы [ 16 ]

0 голосов
/ 12 августа 2006
Хорошие ответы, парни ... Две мысли, которые у меня были ...

Одна из них - леса ... кажется, что некоторые из нас сталкиваются с тем фактом, что леса становятся все реже и реже ... Сейчас я пытаюсь найти один кусок (вероятно, будет идти с двумя частями) Ясень для баса, который я построил .. Было время, когда один кусок пепла для Fender Джаз было не трудно найти, который был также отличный кусок дерева .. сегодня это несколько месяцев ожидания ..

То же самое для большинства более тонких древесных тонов .. Так что это огромная переменная, и когда вы смотрите на объем производимых гитар (и продано) сегодня против всего 10 лет назад ... насколько это устойчиво?


--- на несколько другой ноте ---

Посмотрите на автомобили .. было время вплоть до конца 60-х годов, когда создавался автомобиль, будь то американский или европейский. вплоть до конца 70-х и начала 80-х годов немцы и британцы (если не считать два) все еще делали очень красиво изготовленные автомобили, которые были на много миль впереди японцев. и американский производитель s ... сегодня эта линия становится все более размытой, поскольку эти производители, Mercedes, BMW, Bentley и т. д., производят гораздо большие объемы автомобилей, чем раньше (в процентах от автомобильного рынка) ..

Я вижу подобное явление во всем в наши дни ... гитары - это всего лишь один сегмент.
0 голосов
/ 12 августа 2006
Я думаю, что мы живем в очень сложное время, насколько далеко заходит рынок деревянных гитар. Всегда будет (надеюсь) стимул продолжать создавать изящные инструменты из дерева, но любые существенные «улучшения» в играбельности, звуке или тоне в будущем вряд ли будут огромными по сравнению с тем, что мы получаем сегодня. Процессы производства и строительства позволяют 70 000 единиц и более уровня производства производить очень хорошие и стабильные продукты. Это, в сочетании с осознанием того, как ухаживать за более тонким инструментом, который не был известен даже 30 лет назад, и как его поддерживать, приведет к большому запасу хороших гитар среди населения на долгие годы. Мне кажется, что мы будем приближаться к точке насыщения еще через много лет, когда умные компании будут теми, кто сейчас создает новые продукты и рынки, используя то, чему они учатся у современного гитарного производства, чтобы предлагать новые продукты помимо гитар. Потому что на рынке будет даже точка насыщения огромных гитар, где GAS даже не представляет особой проблемы.

И если не будет обнаружено чего-то совершенно непредвиденного, которое направляет музыку и технологии в совершенно непредсказуемое русло, мы попадаем в то место, где улучшения из года в год становятся все меньше и меньше, что начинает смысл продавать свою старую, чтобы получить самую новую и самую лучшую.

Причина, по которой старые Гибсоны, Мартинс и тому подобное так ценятся и дороги, заключается в том, что тогда было относительно немного произведено по сравнению с рыночным спросом сегодня, и еще меньше выживают в хорошем состоянии. Это как глупость бейсбольной карты. Если вы сохранили все свои бейсбольные карточки в обувной коробке и собрали их религиозно, когда вы были ребенком в 40–50-х годах, у вас действительно есть некоторые ценные сокровища. По сегодняшним меркам было сделано относительно мало произведений, и для большинства детей они были выбрасываемыми предметами, так что не все из них действительно выживают. Они действительно редки и ЭТО , почему они коллекционные. Сравните это с сегодняшним днем, когда компании выпускали серию «Коллекционеры», продавая целые коробки «Наборов», где люди, которые спекулируют на продаже их через 20 лет, никогда не открывают коробки и не снимают целлофан и не хранят их в ожидании день выплаты жалованья, который никогда не наступит - потому что это фальшивый СОЗДАННЫЙ «коллекционный» рынок с миллионами «коллекционных» единиц, сделанных и проданных для хранения и сбора. Кто будет платить большие деньги за эти вещи через много лет? Он не будет коллекционным или ценным, потому что их будет очень много.

То же самое с большим количеством этих высококачественных "коллекционных" или "сигнатурных" гитар. Через 50 лет кто-то будет предлагать специальную модель подписи Taylor Дойла Дайкса, которая «хранилась в оригинальном футляре в банковском хранилище и НИКОГДА не игралась!» Это может стоить немного больше, чем то, что играли и наслаждались, но когда было произведено их синий миллион, и кучка людей позаботилась о них и спасла их - угадайте что? Они не такие коллекционные. , .

Мы живем в «золотом веке», ребята. , , только мнение одного человека. :)
0 голосов
/ 12 августа 2006
Технология лучше, но гитары, особенно акустика, в первую очередь полагаются на две вещи: струны и древесину. Я думаю, что струны сегодня лучше, чем в прошлом, технологии и производство влияют на струнные материалы и конструкцию. Это оставляет древесину ...........

Дайте литератору его выбор нового запаса AAAA или груду 60-летнего бразильца, которого он собирается выбрать? Новый Martin D45 или 1968? Сегодняшние мастера по ремонту и ремонту могут даже обратиться к технологиям для «озвучивания» и анализа звука в электронном виде, но у них нет древесных запасов сто лет назад.

Никакой пластик, стекловолокно, композит или ламинат космического века никогда не будут звучать как винтажная бразильская гитара или скрипка Stradivarius, они не будут стоить того, что они есть, если их можно будет скопировать или клонировать.

Я недавно побывал на фабрике в Матине, технология и мастерство изумительные. Но некоторые бразильские модели, выпущенные всего несколько лет назад, ушли, они перестали делать топы из коа, и Мадаскар Роузвуд идет по тому же пути к недоступности.

Я согласен, что выбор гитар начального уровня очень улучшен , но для дорогих "плееров" гитары, это все о дровах ..........
0 голосов
/ 12 августа 2006
Я думаю, что по большей части гитары сегодня сделаны лучше, чем когда-либо. Я уверен, что есть и более плохие, но количество выпускаемых гитар означает, что несколько «плохих» выйдет. Что-то случилось, что я не без ума, например, суставы пальцев, избранные шейки из дерева и поли. Некоторые считают, что это достижения, но IMO - это просто изменения, сделанные для поддержания производства. У меня есть D67 1967 года. Я действительно заинтересован в новой цене на один в 1967 году, если у кого-то есть прайс-лист с того времени.
Добавлено: Это ужасный позор, мы даже не можем упомянуть цену гитары в обсуждении «тогда и сейчас». Это мое мнение, и никто не может изменить его
0 голосов
/ 12 августа 2006
Достижения в технологии производства, особенно в виде станков с числовым программным управлением, в высшей степени стабильны. Но эти достижения также помогли огромному количеству новых производителей запрыгнуть в вагон, где раньше была лишь относительная горстка. Конкуренция порождает снижение затрат. Сокращение расходов приводит к отказу от менталитета, который мы наблюдаем в большинстве современных гитар и усилителей. Показательный пример: сегодняшние производители «бутиков» усилителей существуют только потому, что тяжелые игроки превратились в одноразовые продукты. Лично я думаю, что это отстой. Я более чем готов заплатить существенные премии за вещи, которые будут длиться так, как должно. Как вы думаете, переиздание Super Reverb продлится 40 лет?
0 голосов
/ 12 августа 2006
Мои Guild стоили около 400 долларов в 78 году, когда я их получил. Я сыграл новый в тот день, когда получил свой GS, и он звучал так же, как дома.
0 голосов
/ 12 августа 2006
Цитата:
Первоначально написал Fliss
Поправьте меня, если я не прав, но похоже для меня одно из самых заметных изменений - это разнообразие гитар, доступных на нижнем конце.
Я думаю, что вы правы. Наиболее заметные изменения, разнообразие и качество находятся на нижнем уровне. У вас есть больше вариантов и вы получаете гораздо лучшее качество по тем же ценам, которые вы должны были бы заплатить 20 лет назад за низкочастотные гитары.

Джим
0 голосов
/ 12 августа 2006
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, что одно из самых заметных изменений - это разнообразие гитар, доступных на нижнем конце.

В 1981 году, когда я купил свою первую "настоящую" народную гитару, я купил стиль дредноута, потому что это было все, что было доступно, если только вы не хотели классическую гитару. Я предполагаю, что в среднем и высоком конце должно было быть больше вариантов, но не в ценовом диапазоне, который я мог себе позволить.

Гитара, которую я купил в то время, вероятно, была эквивалентна некоторым из более низких Takamines сейчас. Теперь, в этой ценовой категории, у вас есть фантастический выбор стилей и форм тела.

Другое отличие состоит в том, что, если говорить относительно, стоимость самой дешевой гитары снизилась, потому что я точно помню, сколько стоила эта гитара в 1981 году, и она была примерно самой дешевой, которую вы могли получить, и вы можете все еще покупайте народную гитару начального уровня за ту же самую буквальную сумму.

Флисс
0 голосов
/ 12 августа 2006
Я думаю, что есть такое разнообразие передач, что это ошеломляет. Не так много лет назад у вас был доступ только к снаряжению, которое вы могли найти в вашем районе. Теперь у вас есть доступ к множеству онлайн-дилеров и, благодаря онлайн-аукционам и объявлениям, практически к любому подержанному или винтажному снаряжению, о котором вы могли мечтать ... в каком прекрасном мире мы живем!
0 голосов
/ 12 августа 2006
Я хотел бы, чтобы больше оригиналов (или винтажных участников, которые играют) включили бы в качественную часть! это хороший вопрос, я всегда .. хорошо в течение 2 лет, я тоже хотел знать это! я имею в виду ... чье бы сказать Taylor 314 0r 110 0r 814 или что-то еще, если у нас это будет 40 лет, не будет на обложке гитарных журналов с 60-летними детьми Ханны Монтаны или Дэйва Мэтью, которые держат наших старые гитары! Мне нравится, как ты думаешь, Сэм! Вы знаете, как Нил Янг, держащий Хэнка Уильямса, старого д-что на обложке журнала по акустической гитаре пару месяцев назад. это реально? Это стоит ответа!
Береги себя, чувак!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...