Улучшение звучания LR Baggs Lyric - Гитарист
0 голосов
/ 24 октября 2016
Привет всем,

Я близок, чтобы получить звук, который я хочу от LR Baggs Lyric. Все больше и больше людей борются с этим звукоснимателем, поэтому я хочу поделиться тем, что я сделал для улучшения его звучания.

Во-первых, вот моя установка:
*2012* 1065 * D-18
* LR Baggs Lyric (в позиции 3 в рекомендации Baggs, на стороне, близкой к низкой струне E) с самодельным Gilgaus Mod (= джек Tapastring Vintage + предусилитель Baggs в педали) с добавленным переключателем отключения звука.
* Самодельная слегка модифицированная педаль управления CAE Boost / Line
* Logidy EPSI IR Convolver

Чтобы увидеть мод Gilgaus, перейдите по этой ссылке:
http://theunofficialmartinguitarforu...1# .WA5aBIVR3Rd

Чтобы увидеть лирические позиции LR Baggs, перейдите по этой ссылке:
http://medias.audiofanzine.com/image...al/1573014.jpg

image

Так что хитрость не в том, чтобы используйте любой эквалайзер или параметрический эквалайзер. У меня полнопараметрический эквалайзер D-tar Equinox 3, и я никогда не смогу набрать полностью удовлетворительный звук.

Почему? Потому что у Lyric свойственный среднечастотный / квадратный голос из-за того, что микрофон в гитаре. Поэтому моя стратегия заключалась в том, чтобы сделать ИК импульсного отклика (например, Ауру Рыболюдей, Мама-медведь D-Tar, Zoom A3 или ToneDexter). Только Tone Dexter позволяет «легко» сделать ваш собственный IR, но его цена намного превышает мой бюджет. Поэтому я использовал гитарный кабельный / ревербераторный конвольвер и сделал свой собственный ИК на компьютере.

Для ИК кабельного конвектора я выбрал Logidy EPSI, потому что он может делать 1,5 с ИК с нулевой задержкой. 1,5 с длиннее, чем AMT Pangea или Line 6 Helix. Это также дешевле, чем торпедный CAB, например. Но он должен работать с любым ИК-преобразователем.

Как я сделал ИК?
Я записал себя как на DPA 4099G, так и на тексте, подключенном к Focusrite 2i2. Затем я вычислил ИК-преобразование Фурье, разделив преобразование Фурье обеих записей, используя MATLAB. Вернувшись во временную область, я смел с хвостом своего IR до 150 мс. Я также вычислил различные настройки смешивания (влажный / сухой - аналогично ручке смешивания ауры Fishman). Полученные в результате файлы IR wav были затем загружены на SD-карту педали Logidy Conolver, "et voilÃ", работа была выполнена.

Здесь вы можете услышать некоторые сэмплы (извините за плохие навыки игры на гитаре и несоответствие громкости) , Записи:
1) 100% IR по сравнению с микрофоном DPA
2) 67% IR + 33% Baggs Lyric по сравнению с микрофоном DPA
3) 67% IR + 33% Baggs Lyric по сравнению со 100% Baggs Lyric

Все записывается прямо в Focusrite 2i2 и Garageband, без эквалайзера, без эффектов. Конечно, эти записи отличаются от тех, которые я использовал для записи IR (это было бы обманом).

Чтобы прослушать, нажмите на ссылки:




Для сравнения между Lyric EPSI IR и Straight Lyric, пожалуйста, слушайте до самого конца: когда вы играете на гитаре с медиатором, вы действительно можете услышать отсутствие низких и средних частот только на текст.


Те же сэмплы без пинг-понга (это список воспроизведения: есть 5 сэмплов: EPSI 100%, DPA 100%, EPSI 67% (лучший ), DPA 100% и Lyric (100%)).


Обратите внимание, что задержка педали очень хорошая. На мой взгляд, чувство намного лучше, чем с Аурой Рыболюдей. Более того, вы сохраняете динамический отклик микрофона.

Следующий шаг: Создайте еще один ИК-приемник с подходящим микрофоном (DPA 4099G довольно громкий из-за эффекта близости) и попробуйте режим стерео ... Но мне нужен другой звуковая карта с минимум 3 входами (невозможно с моим Focrusrite 2i2). Может быть, после Рождества :)))

Скажи мне, что ты думаешь.

Ответы [ 54 ]

0 голосов
/ 25 октября 2016
Brilliant! Вы создали свою собственную систему Aura (Tonedexter), откалиброванную для Лирики! Я впечатлен! Что я также нахожу интересным, так это эксперимент, опровергающий аргумент многих пользователей Lyric о том, что отсутствие баса является точным представлением гитары. Когда несколько лет назад я попробовал текст в 12-ти струнной, это звучало великолепно. Затем я попытался использовать его на моем новом Martin. Это был слишком средний и недостаточно басов. Я закончил с системой с несколькими источниками. Тот факт, что IR может добавить недостающие частоты, записанные с помощью высококачественного микрофона, говорит о том, что внутренний предусилитель следует отменить или предложить несколько голосов. Это предвещает хорошее будущее Tondexter! Если бы я был гастролирующим артистом, я бы наверняка вложил деньги в Tondexter и оснастил бы мои гитары легкими пассивными пьезоэлектрическими датчиками.

Viva le mathé matiques! (Мой французский воняет)
0 голосов
/ 25 октября 2016
Привет Petty1818,

Это немного работы, но обратите внимание, что:
* The Gilgaus Mod
* Самодельный Boost
* И позиция 3 не являются обязательными, как только вы используете ИК convolver.

Я сделал мод Gilgaus, потому что я не хотел батарею в Martin. Позиция 3 должна была иметь более сбалансированный звук. Позиция 1 сбалансирована, но ОЧЕНЬ мидрандж. Позиция 2 имеет больше басов, но имела неприятный резонанс где-то на 1-й или 2-й струне. Позиция 3 была лучше. Тем не менее, с помощью ИК-преобразователя я мог вернуться в положение 1 и сделать соответствующий ИК.

Объединение двух модов привело к менее громкому срабатыванию. Возможно, потому что у меня 3 м кабеля перед предусилителем, и что средние частоты в основном способствуют громкости (эффективность человеческого уха / мозга).

Это причина, по которой я сделал предварительный усилитель усиления / линейного драйвера.

Так что, если у вас есть гитара, оборудованная Lyric, и вы хотите попробовать. Это стоит почти ноль.

1) Запишите и звукосниматель, и микрофон на своем компьютере.
2) Сделайте ИК (это стоит немного знаний, но вам не нужно использовать MATLAB: Octave или Scilab - это бесплатный эквивалент GNU).
3) Попробуйте на компьютере бесплатный конвольвер, например усилители NadIR Ignite.
0 голосов
/ 24 октября 2016
Спасибо за этот пост. Я только вхожу в это.

Скотт
0 голосов
/ 24 октября 2016
Звучит неплохо! Тем не менее, это большая работа, чтобы звук звучал хорошо. Я думаю, это показывает, что экспериментирование часто необходимо.
0 голосов
/ 31 октября 2016
Привет, Беда,

Теперь вот мой ответ
Цитата:
Насколько важны такие мелочи, как если вы решите радикально измениться выбор, который вы используете?
Мои ИК были сделаны только с игрой стиля пальца. Я едва могу выбрать. Хотя, гитарист моей группы сказал, что ему действительно нравится пик-ответ IR. Так что я думаю, что все в порядке.

Цитата:
> Или, если вы изменили строки калибровки и типа? Как насчет того, чтобы заново поиграть на гитаре с помощью лада из нержавеющей стали? (Это то, что я планировал сделать на своей гитаре в ближайшем будущем.)
Это сложно. Изменение датчика может изменить верхнюю загрузку гитары. Дело в том, что ваша гитара будет звучать по-другому. Конечно, IR не может этого предвидеть. Поскольку ИК по сути моделирует верхнюю, заднюю, звуковую дыру… Я бы сказал, что все будет в порядке. Основным недостатком моего ИК (а я провел всего несколько испытаний, поэтому я не претендую на какой-либо опыт, например, на Tone Dexter или Fishman), является высокий уровень, который также обусловлен звуковым излучением струн…. Так что я бы сказал, сейчас все будет хорошо. Если мы сможем улучшить процесс, чтобы он был очень чувствителен к прямому струнному звуку… Тогда вы все равно были бы счастливы, потому что это было бы большим достижением :)

Лады очень важны для звука. Две самые важные вещи, которыми люди всегда пренебрегают, это два места, где сидят струны: лады и мостик. Все идет оттуда. Попробуйте изменить вибрато-массу вашего стратокастера с металлического горшка на стальной: вы удивитесь, как изменится звук. То же самое и для седел. Так что да, ваша гитара будет звучать по-другому, и IR не может этого предвидеть.

В любом случае, создание нового IR не имеет большого значения.

Цитата :
В своем видео вы используете слайд, нужны ли вам файлы слайдов, если вы планируете сделать это в будущем, или шаблоны выборки могут нормально работать?
Я не использовал слайд для ИК. Это все еще звучит хорошо. Звук слайдов не ближе к внезапному «попсу», чем обычное воспроизведение.


Обратите внимание, что если бы было так сложно создать ИК, ToneDexter был бы серьезным провалом в NAMM ;) Если бы я хорошо помните, что педаль считается только до 10 или 12, чтобы сделать IR.

Цитата:
> Из наших обсуждений я считаю некоторые незначительные изменения не повлияет на вещи слишком сильно, но мне интересно, где находится строка, которая потребует один для повторного создания новых файлов?
Понятия не имею, и вопрос мне не пришёл в голову, потому что я могу сделать столько IR, сколько захочу ... Извините. Люди использовали Ауру Рыболюдей в течение многих лет. Они меняли лады, струны, мост, гайки, даже пикапы и никогда не жаловались. Это несуществующая проблема на самом деле (или пока). Проблема только начинается, если IR, который я сделаю для вас, изменит правила игры. И мы пока этого не знаем. Может быть, это работает только для меня? Кто знает?

Цитата:
> Так как EPSI может делать стерео. Можно ли провести свертку акустической гитары на одном канале и применить загруженные реверберации или пользовательскую коррекцию помещения, используя другой канал? Я могу быть далеко от моей глубины здесь. Но я думаю, что может быть больше возможностей со вторым каналом в дополнение к стерео-приложению.
У меня возникла та же идея, и я спросил парня от логи. Не получил ответа. Я считаю, что это будет сложно и не очень полезно для него. Я имею в виду, он управляет компанией. Он должен зарабатывать на жизнь. Это все равно, что спросить Лео Fender в 1953 году, может ли он сделать телекастер с золотым шоколадно-зеленым цветом без дополнительной оплаты… Лео, вероятно, скажет «нет». (Представьте себе, какой будет цена такого ужасного теле в наши дни :))

А если быть более серьезным, вы получите гораздо больше задержек (потому что суммы задержек), и вы потеряете качество из-за дополнительной стадии A / DD / A преобразования. Если вы действительно стремитесь к реальным вещам и получаете идеальный резонанс, я предлагаю купить подержанный Mac Mini (300 $) и использовать небольшой аудиоинтерфейс. Тогда возможности безграничны, потому что компьютер гораздо более эффективен в вычислениях. Я не уверен в смысле этого. Потому что публика, вероятно, не услышит никакой разницы.

Джейсон Исбелл сказал об Ауре Рыболюдей, что он использует ее, потому что она звучит очень хорошо, и что он не слышит никакой разницы с микрофоном. Если акустическая система в местах, где он играет, не сможет изменить ситуацию, мой бедный акустический усилитель тоже не сможет.

Цитата:
> Ну и вопрос по поводу мультиисточников. Может ли однажды настроенная педаль обрабатывать смешанный сигнал как моно и выводить разные звукосниматели отдельно, а затем в стерео. Нужно ли предоставлять отдельный сигнал от каждого источника?
Нет, это не может. … Ну, может быть, если бы два источника были «математически ортогональными», что означает, что ИК-сигнатура обоих сигналов ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ различна. Например, виолончель, смешанная с укулеле. Может быть, тогда вы могли бы что-то сделать ... Но это будет звучать плохо, очень плохо.

EPSI имеет два входа. Для использования стерео, вы должны использовать оба входа. Я знаю, что вы думаете о вашем входе AUX. Но для меня, если вы вставите микрофон в свой Takamine, вам не понадобится ИК EPSI. Не забывайте, что перед добавлением чего-либо в цепочку сигналов это ДОЛЖНО принести гораздо больше, чем нужно. Очень немногие педали делают это (по моему мнению). Например, я прошел через любой параметрический эквалайзер на рынке, и теперь я начинаю чувствовать, что я не должен был продавать Taylor K4… Rupert Neve Designs - хорошая компания.
0 голосов
/ 25 октября 2016
Отвечая на вопрос Martingitdave,

Я не уверен, что создание собственного IR сделает пьезо "чувствовать" лучше. Например, для тяжелой игры хорошо известно, что пьезо-компрессор и шарлатан. Мне кажется, что они не являются линейными (вопреки утверждениям Тонедекстера).

Странная вещь в том, что наиболее линейным (физически говоря) будет магнитный датчик. Но так как он расположен где-то близко к звуковой яме, вы получаете эффект фильтрации гребенки, который зависит от струны и играемой ноты ... Никакая свертка не может исправить это. Поэтому, когда Tonedexter говорит, что магнитные датчики не линейны: это неправильно и верно. Это зависит от определения «линейности».

Чтобы вернуться к пьезо, конечно, EPSI может звучать лучше (поскольку Ларри Фишман сказал в интервью, что Aura - это фильтр 2000 отводов ... много меньше, чем EPSI) ... Но это никогда не исправит нелинейность.

Вот почему я решил исправить лирическую реакцию ...

Однако я сомневаюсь, что Л.Р. Баггс мог бы значительно улучшить предусилитель Это то, что я считаю невозможным сделать со стандартным аналоговым электронным. Хорошая попытка - записать свой Lyric и применить как можно больше фильтров и многополосного сжатия с помощью плагина VST или AU. Очень сложно сделать лирический звук идеальным. Для меня это связано с эффектом коробки на микрофоне. В моей программе научных расчетов я могу реально посмотреть, что ИК делает в частотной области, и в среднем диапазоне есть много тонких настроек, чтобы получить естественный отклик. Я знаю, потому что я пытался обрезать басы, сохраняя только ту среднюю настройку, и нашел звук правильным. Я потерял звук, но все же сделал звук более естественным. В «коробке» слишком много резонансных режимов, чтобы их можно было корректировать для стандартных параметрических эквалайзеров или многополосного компрессора.

Наконец, я должен добавить, что, по моему мнению, Tonedexter слишком широк для своих задач. Вероятно, потому что они подняли 14 435 $ на кикстартере, но не достигли 100k $.

Если бы у меня было время, я мог бы, вероятно, запрограммировать версию моей маленькой программы на JAVA с дружественным интерфейсом, и любой мог сделать свой собственный ИК бесплатно. Я мог бы поставить кнопку «купи мне пива», как это было видно на каком-то бесплатном плагине VST с 5-7-долларовой линией передачи PayPal :)))

PS: в поисках окончательного пикапа мои 2 цента таковы, что люди не смотрят в правильном направлении. Я считаю, что магнитный датчик - лучший. Он может быть бесшумным, не иметь обратной связи и является линейным. Единственная проблема состоит в том, чтобы получить вычислительную мощность компьютера и хороший алгоритм, чтобы угадывать, какие строки воспроизводятся каждый раз, и корректировать эффект гребенчатого фильтра.
0 голосов
/ 31 октября 2016
Позвольте мне еще раз сказать спасибо за ваш вклад и подробные объяснения всего этого.
0 голосов
/ 25 октября 2016
:))

Сжатие и артефакт также связаны с тем, что я потрепал как мог. Так что Focusrite мигал оранжево-красным ... Более того, iMovie не очень хорошо сжимал аудио для youtube ...

Если у меня когда-нибудь будет время сделать версию программного обеспечения на Java, я поставлю кнопка, чтобы вы могли заплатить мне эти 10 баксов ;)

Также обратите внимание, что я сделал 16-разрядный импульсный отклик, но педаль может выдержать 24 бита, что имеет огромное значение в динамическом диапазоне.

Cuki
0 голосов
/ 02 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал rschultz
Так что Gilgaus Mod ... просто двигает электронику за борт? Почему это так важно? Не могли бы вы пойти прямо в ИК Convolver со стоковой Лирика?

Вы говорите, хитрость заключается в том, чтобы НЕ использовать эквалайзер. Вместо этого следует использовать импульсный отклик IR . Я пытался следовать объяснениям, но это немного над моей головой (я инженер-механик ... не EE!). Не могли бы вы объяснить это более мирянами?

Я очень доволен своим звуком K & K + mag, но у меня есть Лирика, которую я собирался продать ... теперь мне любопытно ...
Мод Gilgaus был только что сделан, чтобы не вносить изменений в гитару и все же установить Lyric без батареи внутри гитары. Вероятно, я бы не стал делать это снова.
1) У меня были тонны проблем с неисправными кабелями, издающими громкие хлопки
2) Если я когда-нибудь забуду выключить педаль, батарея умирает, просто усиливая то, что берет микрофон Lyric из окружающего звука ...

В очень простой форме свертка импульсного отклика может рассматриваться как графический эквалайзер с таким количеством полос частот, как длина ИК. Прямо сейчас, мой любимый IR составляет около 17000. Более того, на каждой частоте вы также можете регулировать фазу: задержку по времени между каждой частотой.

Когда вы можете использовать графический эквалайзер с 17000 полосами, вам не нужно использовать 3-полосный эквалайзер или какой-либо параметрический эквалайзер .

Мой процесс, как и Tonedexter, посвящен настройке 17000 полос графического эквалайзера для имитации ответа микрофона.

Скажите, достаточно ли он для вас ясен.

Вы все еще можете продать свой Lyric, потому что этот процесс работает для любого звукоснимателя, кроме магнитного (звукосниматель). Он будет работать на K & K, как отлично показывает Buzzardwhiskey в теме Tonedexter. Я нарочно использовал Лирику, потому что
1) Я знал, что Лирика пропустила только нижнюю часть и множество средних и высоких частот
2) Я знал, что Лирика будет реагировать как микрофон.
Я хотел этого.

Cuki
0 голосов
/ 25 октября 2016
Цитата:
Сообщение от Cuki79
Ответить Martingitdave,

Я не убежден, что создание собственного IR сделает пьезо "чувствовать" лучше. Например, для тяжелой игры хорошо известно, что пьезо-компрессор и шарлатан. Мне кажется, что они не являются линейными (вопреки утверждениям Тонедекстера).

Странно то, что наиболее линейным (физически говоря) будет магнитный датчик. Но так как он расположен где-то близко к звуковой яме, вы получаете эффект фильтрации гребенки, который зависит от струны и играемой ноты ... Никакая свертка не может исправить это. Поэтому, когда Tonedexter говорит, что магнитные датчики не линейны: это неправильно и верно. Это зависит от определения «линейности».

Чтобы вернуться к пьезо, конечно, EPSI может звучать лучше (поскольку Ларри Фишман сказал в интервью, что Aura - это фильтр 2000 отводов ... много меньше, чем EPSI) ... Но это никогда не исправит нелинейность.

Вот почему я решил исправить лирический ответ ...

Однако я сомневаюсь, что Л.Р. Баггс мог бы значительно улучшить предусилитель Это то, что я считаю невозможным сделать со стандартным аналоговым электронным. Хорошая попытка - записать свой Lyric и применить как можно больше фильтров и многополосного сжатия с помощью плагина VST или AU. Очень сложно сделать лирический звук идеальным. Для меня это связано с эффектом коробки на микрофоне. В моей программе научных расчетов я могу реально посмотреть, что ИК делает в частотной области, и в среднем диапазоне есть много тонких настроек, чтобы получить естественный отклик. Я знаю, потому что я пытался обрезать басы, сохраняя только ту среднюю настройку, и нашел звук правильным. Я потерял звук, но все же сделал звук более естественным. В «коробке» слишком много резонансных режимов, чтобы корректировать их для стандартных параметрических эквалайзеров или многополосного компрессора.

Наконец, я должен добавить, что я считаю, что Tonedexter слишком широк для того, что он делает. Вероятно, потому что они подняли 14 435 $ на кикстартере, но не достигли 100k $.

Если бы у меня было время, я мог бы, вероятно, запрограммировать версию моей маленькой программы на JAVA с дружественным интерфейсом, и любой мог бы сделать свой собственный ИК бесплатно. Я мог бы поставить кнопку «купи мне пива», как это было видно на каком-то бесплатном плагине VST с 5-7 $ PayPal ссылкой для передачи :)))

PS: в поисках окончательного пикапа мои 2 цента таковы люди не смотрят в правильном направлении. Я считаю, что магнитный датчик - лучший. Он может быть бесшумным, не иметь обратной связи и является линейным. Единственная проблема состоит в том, чтобы получить вычислительные возможности компьютера и хороший алгоритм, позволяющий угадывать, какие струны воспроизводятся каждый раз, и корректировать эффект гребенчатого фильтра.
Отличный анализ. Вы указываете на линейность и пикапы верны. Интересно, что стиль игры диктует, насколько это важно для игрока. Я полагаю, что некоторые другие системы SBT, такие как Trance или Dazzo, могли бы работать лучше при высоком входном сигнале и быть лучшими кандидатами для вашей системы. То, что вы сделали с внутренним микрофоном, умно. Вы указываете, что магнитный пикап имеет смысл для меня.

Отличная работа и спасибо, что поделились с нами своими исследованиями и экспериментами.
...