За 200-300 лет Какими гитарами являются Страдивари и Гварнери?

Question

Как вы думаете, какими гитарами через 200-300 лет будут Страдивари и Гварнерис мира?

Как пианист, я исполнял дуэты со скрипачом со Страдивари и Гварнери. Да, они "все это и многое другое" в моем личном опыте. Я должен держать Strad, и это было похоже на «присутствие» или быть в себе! Это был настоящий кайф. Один концерт, который Strad-игрок показывал без Strad, но скрипка, по ее мнению, была близка - не совсем, на мой взгляд. Strad был в лиге выше.

В настоящее время я думаю, что мы находимся в золотом веке гитар. Да, это правильно, на мой взгляд, через 200 лет этот век в конечном итоге будет выглядеть лучше, чем довоенный материал. Почему?

Поскольку у лютиров есть доступ к самым лучшим лесам на планете - да, они будут платить большие деньги за дерево, но оно доступно. У Лютиров больше знаний и навыков, чем когда-либо прежде. Инструменты и компьютерные измерения - лучшее, что когда-либо было в мире.

Так, как вы думаете, ребята ... какой будет Strad или Guarneri для акустических струн в 2200 или около того? (или будет изобретен репликатор Star Trek, и вы можете заказать гитару по желанию, делая старые гитары по нормальным ценам).

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал OMO ↠ В 200 -300 лет, как вы думаете, какими гитарами будут Страдивари и Гварнерис мира? Как пианист, я сделал дуэты со скрипачом со Страдивари и Гварнери. Да, они "все это и многое другое" в моем личном опыте. Я должен держать Strad, и это чувствовало себя как "присутствие" или быть в себе! Это был настоящий кайф. Один концерт, который Strad-игрок показывал без Strad, но скрипка, по ее мнению, была близка - не совсем, на мой взгляд. Strad был в лиге выше. В настоящее время я думаю, что мы находимся в золотом веке гитар. Да, это правильно, на мой взгляд, через 200 лет этот век в конечном итоге будет выглядеть лучше, чем довоенный материал. Почему? Поскольку у лютиров есть доступ к самым лучшим лесам на планете - да, они будут платить большие деньги за дерево, но оно доступно. У Лютиров больше знаний и навыков, чем когда-либо прежде. Инструменты и компьютерные измерения - лучшее, что когда-либо было в мире. Так, как вы думаете, ребята ... какой будет Strad или Guarneri с акустикой стальных струн в 2200 или около того? (или будет изобретен репликатор Star Trek, и вы сможете заказать гитару по желанию, производя старые гитары по нормальным ценам).

Моя мама получила Strad в 1937 году , подаренный ей монахиней в ее школе. Это было очень старо тогда. Это настоящий Страдивари? Вероятно, это была копия или сделанная его ателье. Это конечно не звучало удивительно. Мы его переделаем, тогда посмотрим. Это, вероятно, бесполезно, но для моей семьи это бесценно.

Любой музыкальный инструмент с осторожностью может длиться сотни лет. Вопрос: как это будет звучать?

Answer 2

То, что делает инструмент выдающимся, является также тем, что приводит к его упадку. Поэтому, если сегодняшние инструменты выживают, люди будут обладать знаниями и навыками, чтобы поддерживать их работу.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от OMO ↠ Оригинальный постер здесь: Я думаю, что это НЕ будет один из упомянутых меньших лютиров. Многие великие производители инструментов были забыты из-за небольшой производительности и плохого маркетинга. Я думаю, что это будет знаменитый бренд, который не предлагал инструменты более низкого качества. Количество сделанных инструментов должно быть близко к 1000-1500. Что-то меньшее, и музыкантам не хватает инструментов, чтобы развить последователей и завоевать репутацию. В мире пианистов Steinway является профессиональным пианистом, но он считается лучшим на рынке подержанных инструментов. У меня есть один из этих инструментов высшего уровня - это лучшее, что они делают - D. Однако я бы сказал, что есть и другие мелкие производители, которые лучше, но звук не Steinway. Если вы хотите этот звук Steinway, вы должны его получить. Но другие производители высшего уровня просто ошеломляют - как Fazioli или Steingraber, Mason и Hamlin. Возвращаясь к гитарам ..... Я думаю, что гитара уровня Strad будет той, которую производитель проделал довольно много - это способ, которым человеческий разум реагирует на «ценность».

Мой колледж был украшен музыкальной школой, полной лучших, старых фортепиано. Звук Steinway яркий для моего уха. Но Bosendorfer звучит как ангелы с бас-голосом.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от jessupe ↠ Спасибо очень за комплимент, я делаю скрипки, такие как гитары, и гитары, как скрипки, так что меня неправильно поняли :)

Мы будем рады, если вы опубликуете несколько записей ваших гитар. Мне любопытно, как они звучат. Также к мнению других людей об исчезновении лютни и, возможно, гитаре постигла та же участь ... это абсолютно смешно, если учесть, сколько музыки было написано на гитаре за последние несколько сотен лет, они никогда не пойдут прочь в этот момент, что я могу заверить вас

Answer 5

Вопрос, конечно, требует предположений, но, кажется, трудно сказать.

Это побочный вопрос к ОП, но, насколько я понимаю, большинство скрипок Страдивари далеко от оригинала. Таким образом, для тех из нас, кто хочет воскресить это как супер-лишнюю мертвую нить в 2218 году, ответом может быть «почему, конечно, эра до Второй мировой войны Martin OM-28», которая затем покажет симулированную реальность 3D экологическая картина инструмента с 27/23-дюймовым веером, натянутым на нано-лазерных струнах, обмотанных обедненным плутонием и настроенных по схеме квантовой настройки, предложенной правнучкой Джеймса Taylor в 2108 году и широко принятой в середине 22 века.

Вторым побочным моментом было бы то, что, хотя никто не отрицает, что Strad, как он существует сегодня, не является хорошим инструментом, было много дискуссий о слепых или двойных слепых тестах. где игроки не обязательно предпочитают «Стрэд» текущей сделанной топ-скрипке. Что, когда вы думаете об этом, не должно вызывать удивления. Подумайте о наших дискуссиях о желаемом тембре и ощущении от игры - теперь мы различаемся в том, что является «идеальным», и нет никаких оснований думать, что время изменит это. Такие вещи, как желательно на скрипках Страдивари, имеют дополнительные музыкальные компоненты и всегда будут.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от jessupe ↠ В заказе для краткости ответа {er} я отвечу в списке на ваши вопросы, поскольку я не потратил время на изучение функции qoutes, поэтому, пожалуйста, не обижайтесь на мой формат

без обид. Над окном ответа есть небольшая кнопка с изображением цитаты в стиле комиксов. Он помещает в квадратные скобки слова QUOTE и / QUOTE вокруг всего, что вы хотите процитировать.

Цитата:

... Край кромки очень удобен, когда требуется ремонт, что делает его доступным или более инструмент ремонтируется. Насколько мне известно, лютни не имеют острого края, инструмент очень старый и прошел много толкований его конструкции, и я видел много разных стилей отделки края, в основном «квадратного» края, я не значит, что специалист по лютням, но я бы сказал, основываясь на том, что я видел, их нелегко починить.

Лютни сделаны и были сделаны из клея для кожи. Снять верх на лютне довольно легко, гораздо проще, чем снять гитару или заднюю часть. Наличие выступающей губы на вершине гитары или на спине, которая составляет всего 2 мм или около того, означает повреждение.

Цитата:

Вы просто Нужно понимать методы, используемые для создания скрипкообразных пластин, и то, как они сильно отличаются от того, как изготавливается стандартная плоская вершина.

Сделав две арочные верхние гитары, я хорошо знаком с их конструкцией.

Цитата:

Вы имеете в виду то, что в скрипке называется "бас-бар", это будет любительский ход для установки бас-гитара, параллельная зерну, она работает с зерном, но наклонена под углом, который пересекает зерно, поэтому устраняется упомянутая вами проблема:

Да, я имею в виду на бас-бар. Басовый бар не проходит под большими углами к направлению зерна вершины. Это была моя точка зрения. Стальные струны и классические гитары имеют подтяжки, которые идут под углом 90 градусов к зерну верха.

Цитата:

Компромисс прочности плиты с "отверстиями" - вот что такое звуковые отверстия. Когда вы строите гитару с арочным верхом с круглым отверстием, вы ослабляете вершину дополнительным образом, пока ваша поддержка крепится правильно.

Существует разница между структурным "компромиссом" и снижением жесткости.

Цитата:

Вы также затронули вопрос, о котором я забыл упомянуть, что арочный верх с плоским мостом, как я сборка намного более устойчива к деформации, так как арочный счетчик воздействует на натяжение струны или стремление к вершине "живота" перед мостом

Верно, но это принципиально другой инструмент строительство. Считаете ли вы, что «акустические» (в отличие от арочных верхних) гитары спроектированы таким образом, чтобы предотвратить долговечность, и что все гитары должны быть построены как гитары семейства скрипок / archtop?

Цитата:

также относится к прочности шеи и тому, как возникает необходимость в переустановке шеи; на традиционной гитаре шейка не прикреплена к задней пластине, как правило, она прикреплена сбоку к верхнему блоку, потому что она прикреплена в основном к углу под углом 90 градусов, при этом пятка плавающая, ее прочность в некоторой степени зависит от блок и сторона не скручивают скручивание под натягиванием струны ... это диктует, что угол должен быть врезан в пятку блока шеи, который затем соприкоснется и приклеится к так называемой пуговице, удлинению задней панели, что, как я слышал, Брюс Сексейер называет испанской пяткой.

Я думаю, вы путаете несколько вещей. «Испанский каблук» традиционно использовался на классических гитарах. Отчасти из-за более низкого натяжения струн относительно редко можно увидеть классическую гитару, которая нуждается в переустановке шеи.

Используя испанскую конструкцию каблука на стальных струнных гитарах, я могу вам сказать, что это НЕ предотвращает деформацию верхней схватки, которая приводит к необходимости сброса шеи. Что он делает, так это значительно усложняет выполнение сброса шеи, когда это необходимо. На мой взгляд, это движется в неправильном направлении для дизайна гитары со стальными струнами - отличается от дизайна гитары с верхушкой арки.

Цитата:

Я не согласен с вами, что они не будут звучать так, как хотелось бы игрокам или к которым они привыкли.

Я должен был быть более явным: этого хотят многие игроки. Сколько игроков мятлика хотят гитару с аркой? Сколько классических гитаристов хотят гитару с аркой? Гитарная вершина не производит звук, который они предпочитают.

Является ли это компромиссом: вы можете получить гитару, которая прослужит дольше вашей жизни, но она не даст звука, который вы хотите / к которому привыкли?

Цитата:

Лютни потрясающие, я хочу когда-нибудь записать альбом хэви-метал лютни :)))

Когда ты готовы, я буду рад сделать лютню для вас. :)

Answer 7

A Rainsong. Это будет пластиковое общество.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от rogthefrog ↠ Вы знаете Забавно, но я никогда этого не понимал. Они великолепны, но я никогда не слышал, чтобы это не звучало как коробка с моющим средством, нанизанная на леску. Джазовые гитаристы, как правило, имеют ужасный тон на электрогитаре. Это настоящий позор. Великолепные инструменты, хотя, без сомнения.

Тогда вам нужно услышать хороший ... :)

Answer 9

Некоторые вещи для рассмотрения.

Психология; Как получается, что люди, которые делают гитары или скрипки, учатся делать скрипки или гитары? Задолго до интернета вы либо учились без руководства, либо вас показывал кто-то, кто уже этим занимался. Самообучение без эталонных измерений и т. Д. Обычно дает плохие результаты, и на создание эффективных инструментов для создания музыки без «планов» уходит почти вся жизнь, всегда есть исключения.

Итак, что это делает, так это устанавливает » традиции »,« методы »,« идеология »и« дизайн / архитектура », и спустя много лет у нас есть« хорошо, это то, как мы это делаем, это так, как мне показали, это так, как это всегда делалось, и хорошо это работает "что-то на этот счет".

Далее добавьте к этому человеческую природу "группировать" или образовывать "стороны" / "команды". после создания «команд» у нас возникает соперничество, которое, как бы то ни было, зачастую еще больше поляризует членов указанных команд / сторон. Это не обязательно решительно или ненавистно, просто «эй, мы здесь делаем свое дело, а вы там делаете свое»

Прошло всего две гильдии, гитаристы и скрипичные мастера, со временем, не было никакого «группового объятия», поскольку они рассматривались как два совершенно разных инструмента с двумя совершенно разными наборами планов или методов построения, добавляя к этому различия между людьми, которые будут использовать эти инструменты, на основе различий в «кликах» которые формируются вокруг типов музыки, играемой в целом, и через некоторое время у нас есть то, что мы называем «мир, каким мы его знаем, вращающийся вокруг создания инструментов».

Теперь, еще один быстрый психологический параметр, который вращается вокруг этого вопроса. Большинству из вас известно имя Страдивари, но вопрос, который вы хотите задать, звучит так: «ПОЧЕМУ Я ЗНАЮ ИМЯ СТРАДИВАРИУС? ИЛИ КАК ОН СТАЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ДО МНОГО РОДА?» Я имею в виду, что все знают, что он делает лучшие звучащие скрипки, когда-либо сделанные правильно? и что они стали такими, потому что все слышат их и говорят: «Ух ты, эта скрипка звучит намного лучше, чем все остальные, так что это должен быть Strad», ну вот что можно подумать, НО ЭТО НЕ ЧТО ЭТО!

Что это, есть ли у вас «криминальный» ум, который может понимать «мошенничество», поскольку оно связано с финансовыми проблемами и мошенничеством? У вас есть такой ум, который может понять, что если я смогу каким-то образом скупить все алмазные рудники, а затем создать ажиотаж вокруг алмазов, то я смогу создать дефицит на рынке, контролировать цены и доставлять их на Луну так долго, как я могу заставить людей думать, что они имеют ценность?

Ну, ЭТО ТОЧНО, ЧТО ТАКОЕ «СТРАДАВАРИУС». Но очень многое основано на реальности того, что это удивительные инструменты, созданные мастерами-ремесленниками, а не «людьми».

Чтобы понять легенду Страдса, вы должны понять графа Козио. Вкратце, «КАК НЕИЗВЕСТНО СОЗДАТЬ Мошенничество« SCARCITY », КОТОРОЕ ДАВАЕТ ХОРОШО ПОСЛЕ ВАШЕЙ МЕРТВЫ»

Итак, сначала, чтобы это произошло, нам нужно кое-что сделать
1. Действительно богатый парень
2. Действительно богатый парень, который любит музыку и любит коллекционировать музыкальные инструменты
3. Действительно богатый парень, который любит коллекционировать инструменты, любит музыку и имеет МНОЖЕСТВО друзей в музыкальном бизнесе

после того, как мы все это на месте, мы готовы начать.

Сначала, после смерти Антонио, магазин был еще открыт, но в процессе закрытия, Омобоно, сын Стрэдов не хотел продолжать делать инструменты, поэтому Козио подошел к нему и предложил купить все оставшиеся акции, он сделал ... Затем он путешествовал по всей Европе, предлагая смешные цены всем, кого он мог найти, у кого был Strad, он купил большинство из них , Затем, приобретя массу инструментов от одного и того же производителя, ВЫ НАЧИНАЕТЕ БРОСИТЬ СТОРОН ДЛЯ ВАШИХ БОЛЬШИХ ДРУЗЕЙ МУЗЫКАНТА .... а, и вы начинаете выгонять Страдов, говоря: «Вы должны это слышать», и, честно говоря, они являются впечатляющими инструментами, поэтому как игроку было бы очень легко согласиться, что «это здорово», я хочу один… И как только это происходит, цены начинают расти, легенда рождается спустя много времени после смерти Козио, его «мошенничество с нехваткой средств» продолжается благодаря денежной стоимости тех, кто станет владельцем этих инструментов намного позже его смерти.

Так что в этом есть какое-то "превосходство", а также какое-то коварное мошенничество, связанное с тем, что связано со "Стрэдом"

Теперь это в конечном итоге проходит полный круг поставленного вопроса. Одним из «вопросов», связанных с этим, является долголетие. Если что-то не переживет 300 лет, это не будет и не может сравниться с чем-то, что делает.

утверждение, которое я собираюсь сделать сейчас, переместится сюда, как мокрая какашка, но это нормально :)))

Виртуально каждая отдельная гитара построена с основным дефектом, встроенным в дизайн и / или архитектуру дизайна. «Как мы это делаем» и «команды»

Кроме различий в звучании, способах игры и типах людей, играющих на этих двух инструментах, есть ОДНО главное различие между двумя инструментами, которое имеет все, что связано с тем, как долго инструмент будет / может жить. Откровенно говоря, скрипки построены «правильно», поскольку они ОЧЕНЬ ремонтопригодны на основе дизайна, а гитары построены «неправильно», потому что дизайн сводит на нет «легкий» ремонт. был сильно поврежден в месте. Если я сильно ударю по краю гитары и оставляю трещину в боковых сторонах и верхней части, ее исправление будет стоить почти столько же, если не больше, чем сама гитара, часто это приводит к тому, что гитару бросают. Есть много методов и лучших специалистов по ремонту, которые могут починить вещи, но часто цена не оправдывает ремонтные работы, поэтому они не исправляются.

Это одна из главных причин, почему мы видим гораздо больше старых скрипок по сравнению со старыми гитарами.

ТАКЖЕ этот ОДИН недостаток не только наносит ущерб инструменту от внешних источников, но и делает его таким образом, чтобы сам инструмент с большей вероятностью разрушал себя при колебаниях влажности. Гитара и скрипка, оставленные в «плохой» атмосферной среде, могут быть затронуты оба, но скрипка, скорее всего, останется невредимой, чем гитара, все на основе ОДНОЙ вещи, скрипка, пластинка будет трещать из ребра, гитара, на вершине образуется трещина.

«Одна» вещь - это край, переплет или связанный край.

Это единственное различие между двумя имеет все, что касается ремонта, и действует как «напорный» клапан, который удерживает трещины.

Проще говоря, с точки зрения подрядчика / строителей дома, мы НИКОГДА не встраиваем «способность к ремонту» во что-либо. Вы хотите, чтобы я оторвал всю вашу крышу, чтобы исправить одно место утечки из-за одной черепицы? Нет, я так не думаю, тогда почему я спросил, был ли этот недостаток дизайна встроен в гитары?

Проще говоря, разница между гитарой и скрипкой заключается в том, как пластины прикреплены к боковым сторонам / ребрам.

со скрипкой у нас есть задняя и передняя пластины, расположенные сверху боков / ребер, «свободные», удерживаемые только на месте клеем. В случае гитар мы имеем заднюю и верхнюю пластины, соединенные по бокам / ребрам с помощью обвязки, по сути, соединяющие заднюю часть, боковые стороны и верхнюю часть, что делает ее структурно монолитной структурой. Поэтому, когда на гитаре происходит повреждение, все это связано, и поэтому все должно быть «не связано» с реапиром, скрипка, верх, боковые стороны и спина становятся гораздо более независимыми друг от друга и не «связываются» вместе со связыванием этого. позволяет снимать пластины с боков / ребер, не разрушая и / или не затрачивая много времени, для этого снимайте обвязку.

Помимо формы, что если есть какие-либо атмосферные колебания, которые выходят за рамки того, с чем инструмент может справиться, верх скрипки будет искажаться и «отрываться» от боковых сторон / ребер и легко склеиваться обратно, тогда гитара будет удерживаться за края связывание, скорее всего, приведет к образованию трещины.

Традиционные связанные края, как видно на 99% гитар, во многом похожи на встраивание чего-либо в дом, что делает его таким, чтобы вся вещь, или большая ее часть, должна была отделиться, чтобы что-то исправить, извините но я думаю, что это глупо.

Так что для того, чтобы это изменить, вам нужно следующее
1. Парень, который не заботится о деньгах или коммерческих успехах
2. Парень, который был Деревообработчик с детства
3. Парень, который был музыкантом с детства
4. Парень, имеющий многолетний опыт выполнения собственных проектов в приложении
5. Парень, который понимает психологию группового мышления
6. Парень, который создал скрипку и гитары
7. Парень с большим воображением.

О, вот и я :)))

Честно говоря потому что я в этом для личного художественного и тонального успеха, это дает мне свободу использовать свое воображение и не беспокоиться, если я «сделаю это» в финансовом отношении, большинство людей не потратят время, если они не могут сделать деньги на это, и, откровенно говоря, это помогает людям делать «это» одинаково.

По-моему, я не делаю НИЧЕГО особенного, но в то же время я сбит с толку, почему то, что я делаю, имеет никогда раньше этого не делал, честно говоря, я делаю гитары, используя скрипку.


ericksson 1.jpg

Answer 10

Углеродное волокно - это то, что будет длиться так долго. Я сомневаюсь, что многие деревянные гитары сделают это через 200 или 300 лет.