Лак заканчивается, или французский лак?

Question

Я заметил, что несколько строителей и магазинов рекламируют «лаковую» отделку. Мне любопытно, что они на самом деле используют, это настоящий лак или просто французский полированный шеллак? Или это зависит от строителей? Я бы подумал, что настоящий лак с добавленными маслами, помогающими полимеризоваться и затвердевать, будет намного лучше, чем шеллак

Answer 1

Мой друг отмечает, что когда есть много способов что-то сделать, это признак того, что либо все работает, либо ничего не происходит. Я бы сказал, что с отделкой это последний. Нет «идеальной» отделки. Все, что вы можете сделать, это найти тот, который имеет самые хорошие баллы в вашей оценке и наименьшие недостатки. Как и Брюс, я использую лак, потому что он относительно безвреден для меня, моего окружения и тона инструментов, и выглядит лучше, чем любой другой. Тот факт, что это не пуленепробиваемое, является меньшим недостатком ИМО. Тонкие гитары заслуживают хорошего обращения, а надлежащее уход за лаком длится дольше, чем, вероятно, некоторые «более твердые» покрытия.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от thomasfelty ↠ Спасибо Сэм. Я немного беспокоюсь об Ацетоне (у меня был гепатит С в течение 40 лет). Есть ли другой растворитель, который можно использовать? У меня есть пара гитар, готовых закончить, и я хочу попробовать этот метод.

У меня были хорошие результаты с Epifanes без ацетона. Преимущество ацетона состоит в том, что он помогает поверхности свежего слоя быстро высохнуть, а также помогает новому укусу укусить предыдущий слой, таким образом сводя к минимуму проблемы с линиями-свидетелями, если они появляются от шлифования до нижнего слоя. Вы можете обойтись без ацетона, если не будете слишком долго ждать между слоями. Кроме того, хорошая полировка имеет большое значение для устранения линий-свидетелей, если покрытие хорошо отверждено.

Пэт

Answer 3

Я очарован этой темой и возможностью использования лака. Мне любопытно о различных вариантах лака. Epifanes высоко ценится в мире лодок, но мне кажется, что вещи, которые делают его хорошим для яркой работы на лодке, могут быть не идеальными для гитары. Spar-лак мягкий и почти никогда не становится достаточно твердым, чтобы его можно было отполировать. Мне также кажется, что, хотя мягкость хороша для расширения и сжатия древесины, она будет ослаблять звук. Кто-нибудь делал научные исследования по этому вопросу?

Answer 4

Я использую узкую мягкую кисточку «верблюжья шерсть» для лака, но это только я.

Традиционные лаки - это, конечно, полимеры, только из натуральных ингредиентов. Я фактически сделал партию лака «Фултон» много лет назад, используя терпеновую смолу (сделанную из скипидара) и масло грецкого ореха. Вы готовите их вместе, чтобы сформировать сополимер, а затем разбавляете полученную липкую жидкость тонкими осколками до консистенции. Мой не работал должным образом, так как я не готовил его достаточно долго, но я использовал его на пару скрипок, и он выглядел хорошо, когда затвердел. Это опасный, вонючий, грязный и неопределенный процесс, но, по крайней мере, я знаю больше о том, что входит в банку лака.

Демпфирование может или не может быть плохой вещью. Существует не так много реальных данных о том, что это делает со звуком гитары. С одной стороны, это трудно изолировать: нельзя просто взмахнуть палочкой и удвоить коэффициент демпфирования вдвое. Исследование компьютерной модели Райта еще в 90-х годах смотрело на это, и это не выглядело так, как будто демпфирующий фактор верха оказывал такое большое влияние на тон. OTOH, в теории демпфирование тратит энергию, особенно в области высоких частот. Поскольку у нас очень мало энергии, чтобы использовать ее в оторванной строке, кажется логичным не тратить ее впустую. Это особенно верно в отношении классических гитар, где сами струны «съедают» тройные частоты. Нитро и Шеллак имеют низкое демпфирование, но, как говорит Брюс, где баланс между 0,0025 "лака и 0,006" нитро? Я придерживаюсь лака.

Answer 5

Существует столько подходов к правильному лаку, сколько существует производителей материала, и есть много производителей. Проблема с пуленепробиваемыми покрытиями заключается в том, что, хотя они могут защитить инструмент от повреждений, они могут убить его одновременно. Операция прошла успешно, но пациент умер. Вы можете потратить все это тесто на прекрасные тона древесины, а затем покрыть его структурной пленкой, которая может составлять до десяти процентов от объема плиты, и хотя мне неизвестно знать процент структуры и веса, это, безусловно, существенно , Мне говорят, что лак, который я использую, весит меньше по объему, чем нитро, и его меньше, чем выигрыш / выигрыш, но реальная ценность - это отсутствие структуры, смешанной с тем, что излучающая поверхность верха не стекло жесткий. Это, я полагаю, вносит большой вклад в ответ и относительно теплый тон, который я слышу по сравнению с моей более ранней работой нитро. Или, может быть, я только что разработал как производитель, который у меня есть.

Еще один фактор, который трудно объяснить или понять, состоит в том, что хотя нитро требует времени, которое требуется масляному лаку для создания полной отделки, мне больше нравится это время. Я считаю работу нитро утомительной неприятностью и получаю огромное удовольствие от работы с лаком. Пойди разберись.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Пэт Фостер ↠ I были хорошие результаты с Epifanes без ацетона. Преимущество ацетона состоит в том, что он помогает поверхности свежего слоя быстро высохнуть, а также помогает новому укусу укусить предыдущий слой, таким образом сводя к минимуму проблемы с линиями-свидетелями, если они появляются от шлифования до нижнего слоя. Вы можете обойтись без ацетона, если не будете слишком долго ждать между слоями. Кроме того, хорошая полировка имеет большое значение для устранения линий-свидетелей, если отделка хорошо вылечена. Пат

Спасибо. Я получаю много хороших идей о том, как использовать лак. Я хочу поблагодарить всех вас за ваш вклад.

Answer 7

Еще один фактор, который трудно объяснить или понять, заключается в том, что хотя нитро-лак занимает немного времени, которое масляный лак тратит на создание полной отделки, я наслаждаюсь этим временем больше. Я считаю работу нитро утомительной неприятностью и получаю огромное удовольствие от работы с лаком. Пойди разберись.

Я полностью понимаю. Вот как я себя чувствую и думаю, что мы не одиноки в этом.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал redir ↠ Джи я возможно, придется попробовать лак в ближайшее время. Я собирал 2-3 гитары в год в среднем уже 25 лет, и кажется, что в то время это был не что иное, как постоянный поиск отделки, которая хорошо работает. Или я должен сказать, хорошо работает для меня. Я люблю нитро, но не его токсичность. Любая попытка проникновения через воду, которую я пробовал, была ничем иным, как упражнением в смирении и разочаровании из-за его несоответствий и частоты отказов. Я наконец остановился на FP, но большинство клиентов слышат только то, что он слишком мягкий и не Я не хочу этого, так что он вернулся к Nitro. Я действительно хочу попробовать новые жесткие шеллаки, такие как U-Beat. А теперь, может быть, я проведу тестовый прогон лака. В любом случае, хорошая нить :)))

Я сделал "лак" на водной основе (ясно пальто, или как вы хотите это называть) на одну гитару и один переработанный топ гитары. Я использовал настоящую щетинную кисть, а не пенные «кисти». Кисть была шириной около дюйма или дюйма и четверти, и совсем не дешевая. Между слоями я повесил его в банку с водой. Я бы изменил направление хода на 90 градусов для каждого приложения.

Отделка не была слишком утомительной или проблемной, и давала хорошие, если не отличные результаты. Я даже попробовал испытательный образец того же самого конца с французским полированным "пальто блеска" на поверхности. Этот образец также дал отличные результаты.

Ключом было использование коммерчески доступного замедлителя, так как отделка на водной основе высыхала довольно быстро и без нее легко могла бы быть видна линия кисти. Я также разбавил поверхность водой. Возможно, можно было бы использовать только дистиллированную воду, а не воду и замедлитель, чтобы разбавить / выровнять / замедлить и избежать также линий щетки.

Есть хороший продукт на водной основе от Saman, который я попробовал на некоторых предметах домашнего обихода (bannisters или что-то в этом роде), который мне интересно когда-нибудь попробовать на тестовых образцах гитарного дерева.

Своей чисткой я последовал примеру Брюса Уэста, который мастерски применяет масляный лак с щетка. Хотя по-своему отделка была превосходной, этот масляный лак не был моим предпочтительным видом отделки и требовал длительного времени для высыхания, даже с использованием специального подготовленного им УФ-шкафа. Добавьте это к растворителям, необходимым для очистки, и мне было все равно попробовать. Я также не убежден, что его мягкость лучше всего подходит для тона, но у меня нет никаких доказательств, только теория.

Вы можете рассмотреть возможность еще одного использования лаков на водной основе (моя тенденция согласиться с тем, что термин «лак» лучше всего применять для продуктов на масляной основе) с помощью качественной кисти, замедлителя и дистиллированной воды. Я использовал Target марки EMC-6000 и 7000. Достойный продукт, но банки начнут ржаветь, а серая краска на внутренней стороне со временем будет отслаиваться.

Answer 9

Да, лак - это настоящее удовольствие в использовании, как только вы его освоите. Моя единственная проблема в том, что он выглядит немного лучше с каждым дополнительным слоем, поэтому трудно остановиться.

Масляные лаки, как правило, имеют более высокое демпфирование, чем нитро или шеллак, согласно измерениям, проведенным Martin Schleske. Это масло, которое делает это: само масло имеет очень высокое демпфирование, и чем больше масла в лаке, тем больше демпфирования оно добавляет. На практике трудно понять, насколько это влияет на тонус. Там не так много данных, и очень трудно проводить хорошие эксперименты, поскольку невозможно изменить только одну вещь.

Во всяком случае, с отделкой «меньше значит больше». или, по крайней мере, лучше для тона. Чем тоньше отделка, и чем меньше она добавляет массы, жесткости и демпфирования, тем лучше, кажется, правило. Приз за нарушение правил должен составлять Ovation. Я снова возглавил пару из них. Первый, который я сделал, я был удивлен, обнаружив, что он имеет «миллиметровую» толщину «финиша» сверху. Это эпоксидная смола, отверждаемая влагой, которую они распыляли в один слой и отшлифовали (!), Оставляя «только» 0,040 дюйма толщины. Затем они эпоксидно наносят мост поверх финиша.

Answer 10

Я, наверное, почистил сто масляных лаков. Я использую щетинную кисть, и найти правильную кисть - это бесконечный квест. Он должен быть достаточно жестким, чтобы можно было вытолкнуть лак, и при этом быть достаточно мягким, чтобы не оставлять борозд. Чистка - это навык, который в значительной степени утрачен в наши дни, и мне повезло встретить пару высококвалифицированных практикующих, когда у меня был магазин на набережной Саусалито (морская яркая работа - постоянная проблема технического обслуживания) между 20 и 35 лет назад. , В любом случае это, как правило, требует вдвое большего шлифования, чем распыляемое покрытие, поэтому последние несколько сотен распыляются.

Оба метода дают примерно одинаковую толщину пленки на слой, если все сделано правильно, но из-за шлифования шлифованная отделка оказывается более тонкой. Поскольку у большинства лаков есть янтарный оттенок, то, что они тонкие, означает, что любое несоответствие проявляется как пятнистый символ, еще одна причина, по которой я предпочитаю распыление.

Медленно высыхающие лаки могут найти свое место в мире скрипки, но я не вижу в них смысла в мире гитары. Я использовал их. Ace 276 может быть перекрашен каждые 24 часа и занимает от 5 до 8 слоев. Итак, включая традиционный наполнитель пор, весь процесс занимает чуть больше недели. Это примерно то же самое, что и нитро, в целом, и время отверждения до высыхания короче (для меня) - 2 недели вместо 5 недель.