Лак заканчивается, или французский лак? - Гитарист
0 голосов
/ 24 февраля 2016
Я заметил, что несколько строителей и магазинов рекламируют «лаковую» отделку. Мне любопытно, что они на самом деле используют, это настоящий лак или просто французский полированный шеллак? Или это зависит от строителей? Я бы подумал, что настоящий лак с добавленными маслами, помогающими полимеризоваться и затвердевать, будет намного лучше, чем шеллак

Ответы [ 47 ]

0 голосов
/ 02 марта 2016
Хэт спросил:
«Итак, возникает вопрос об использовании лака. Насколько хорошо он работает при нанесении его поверх других герметиков или лаков?»

По поводу совместимости возникает пара вопросов: один химикат Объявление другой визуальный.

Вы должны твердо помнить, что «лак», как и «пластик», относится к классу материалов, которые могут сильно отличаться друг от друга. Полиэтилен - это не то же самое, что Делрин, Акрил или Нейлон, но все они «пластмассы». Некоторые лаки лучше держатся на некоторых герметиках, чем другие. Во многих случаях также могут возникнуть проблемы со временем перекрытия: некоторые лаки не будут хорошо прилипать к самим , если вы будете слишком долго ждать между слоями, не говоря уже о чем-либо еще. Некоторые лаки могут высыхать медленно или не высыхать на некоторых типах грунтовки или на некоторых видах древесины. И наоборот, вам может понадобиться использовать герметик на некоторых лесах, чтобы изолировать масла, которые замедляют высыхание от контакта с лаком. Во всем этом ничто не заменит опыт, и некоторые люди чувствуют, что молитва помогает.

То, что делает хороший масляный лак настолько красивым на дереве, заключается в том, что его показатель преломления имеет тенденцию быть ближе к таковому у дерева, чем у большинства других покрытий. Это позволяет свету лучше проникать в древесину и дает насыщенность цвета и глубину блеска. Слой другого покрытия, покрывающий древесину лаком, может заставить ее выглядеть «завуалированной». Ярким примером этого может служить внешний вид клея на поверхности дерева под отделкой; даже если сам клей может быть прозрачным, различия в преломлении заставляют свет отражаться от разных слоев и делают его мутным или тусклым. Я даже видел это с подшерстком из шеллака, хотя и в гораздо меньшей степени. Это особенно плохо, когда какой-то слой герметика используется, скажем, для того, чтобы наполнитель не окрашивал дерево, а затем не полностью отшлифовал назад. Вы можете закончить с пятнистым взглядом, который очень непривлекателен. Конечно, это не относится ко всем слоям герметика. Стрэд, как известно, использовал «измельченный слой» какого-либо вида твердых частиц (возможно, пемзы) с неизвестным органическим связующим веществом под масляным лаком, что способствует появлению его инструментов. К сожалению, он не сказал остальным из нас, где взять банку. *вздох*
0 голосов
/ 03 марта 2016
Ну и дела, мне, возможно, придется попробовать лак в ближайшем будущем. Я собирал 2-3 гитары в год в среднем уже 25 лет, и кажется, что в то время это был не что иное, как постоянный поиск отделки, которая хорошо работает. Или я должен сказать, хорошо работает для меня. Я люблю нитро, но не его токсичность. Любая попытка проникновения через воду, которую я пробовал, была ничем иным, как упражнением в смирении и разочаровании из-за его несоответствий и частоты отказов. Я наконец остановился на FP, но большинство клиентов слышат только то, что он слишком мягкий и не Я бы хотел попробовать новые жесткие шеллаки, такие как U-Beat. А теперь, может быть, я дам пробный лак.

В любом случае, хорошая тема :)))
0 голосов
/ 24 февраля 2016
«Лучше» - это одно из тех слов, которое превышает количество букв в нем.

Французский лак с шеллаком - это традиционное покрытие, используемое на испанских классических гитарах. Шеллак на самом деле достаточно твердое и прочное покрытие, которое достаточно водостойкое, но у него есть свои недостатки. Основным является то, что он растворим в спиртовых и щелочных водных растворах. Некоторые люди, кажется, имеют щелочной пот, и если вы проливаете на него свою сангрию, у вас проблемы. Другая основная проблема - это функция его основного преимущества: он тоньше, чем любая другая отделка, поэтому он меньше подавляет звук, но в то же время обеспечивает очень слабую защиту древесины. Другие его основные преимущества заключаются в том, что его легко исправить, когда он застрял или изношен (если вы знаете, как), и со временем он становится практически непроницаемым (около 75 лет; не задерживайте дыхание).

«Лак» - это широкий класс материалов, традиционно изготавливаемых путем полимеризации олифы с некоторым видом смолы. Он обеспечивает некоторую твердость, водостойкость и стабильность смоляного покрытия в сочетании с вязкостью и химической стойкостью масла. Учитывая, что есть несколько масел, которые можно использовать, и довольно много смол, и что вы можете варьировать пропорции, температуру и время приготовления и т. Д. В довольно широких пределах и все же в конечном итоге получить пригодный для использования лак, свойства варьируются в широком диапазоне.

Большая разница между лаками типа «длинная нефть» или «лонжерон» и лаками «короткая нефть» или «тереть». Первый может содержать до 2 частей масла на 1 часть смолы, а полученный лак будет иметь много характеристик масляной пленки. Это будет гибким и жестким, но мягким, и часто смягчается в жаре и влажности. Он также имеет довольно высокое демпфирование. Некоторые гитарные производители использовали его для гибкости, но многие считают, что он слишком сильно «глушит» звук. Растирающиеся лаки, содержащие до 2 частей смолы на 1 масла, могут разделять некоторую щепотку по сравнению с прямым полимерным покрытием, но обычно они достаточно гибкие и имеют гораздо меньшее демпфирование, чем лаки из шпата, хотя все же в большей степени, чем шеллак или лак.

Лак требует больше времени для нанесения, чем лак, и для полного отверждения требуется гораздо больше времени. По мере отверждения он сжимается, поэтому через некоторое время он может показать древесное зерно, независимо от того, насколько тщательно оно было заполнено. Как правило, лаковое покрытие можно получить почти таким же тонким, как FP, поэтому оно оказывает очень незначительное вредное воздействие на тон, но, поскольку оно более жесткое и менее химически реактивное, оно обеспечивает лучшее защитное покрытие. Многие из нас считают, что хороший масляный лак в самой красивой отделке, и стоит усилий для этого одного. Вы получите аргументы, я уверен ... ;)
0 голосов
/ 02 марта 2016
Поэтому возникает вопрос об использовании лака. Насколько хорошо это работает при использовании его поверх других герметиков или отделки? Например, лак герметик? Это расплавит лак, или станет липким? Насколько хорошо лак будет прилипать к другим основаниям? Кроме того, как лак чувствует себя на шее? Будет ли он сглаживаться, как со временем хорошо потертый лак?
0 голосов
/ 03 марта 2016
Цитата:
Сообщение от Пэт Фостер
Слева Сэма, у тебя были какие-нибудь проблемы с использованием пенных валиков с ацетоном? Я наношу Epifane на пенные кисти, и кажется, что мои пенные кисти несколько растворяются ацетоном. Кисти немного набухают, что меня беспокоит, и в эксперименте с помощью пены для нанесения чистого ацетона на стекло получается пленка, которая сильно отличается от пленки только ацетона.

Пат
Привет, Пат. Почему-то я никогда не замечал, что ты использовал лак. Круто! В любом случае, я даже не думал, что ацетон может сделать, чтобы пениться. И я не заметил какого-либо ухудшения качества своих валиков, и мне интересно, не потому ли это, что валик контактирует с лаком только на несколько минут? Но ваше наблюдение побудит меня обратить внимание в будущем, поэтому спасибо за то, что поделились своим опытом.

Сэм
0 голосов
/ 04 марта 2016
В своем стремлении найти не нитро-финиш, я пробовал несколько разных финишных покрытий на водной основе. Мое отсутствие навыков распыления должно быть фактором, но я не мог получить последовательные результаты. Иногда противоречивые результаты могут происходить во время процесса распыления, а иногда это происходит во время процесса полировки. Кроме того, большинству мне не нравился внешний вид. Иногда голубоватый, иногда слишком чистый, выглядящий стерильным, а янтарные, которые выглядели как янтарный, добавляли к прозрачному.

Щетка Taklon для водяных или шеллака действительно имеет значение, но она не устраняет следы от щетки, поэтому еще предстоит шлифовать.
0 голосов
/ 25 февраля 2016
Говард, как вы примените пост-конверсионный лак?

Хороший у вас блог.
0 голосов
/ 03 марта 2016
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Мост о продуктах, которые HotVibrato упоминает, не то, что я называю лаком. Я надеюсь, что мне не нужно начинать печатать "традиционный масляный лак", может быть, я могу просто напечатать TOV? Для меня TOV означает жидкость на масляной основе (скипидар / минеральный спирт / разбавитель краски и т. Д., НЕ вода / спирт), наносимая кистью или распылителем в виде влажного слоя, который затем высыхает, оставляя после себя твердые вещества, которые в нем содержатся. Хотя для такого продукта действительно много составов, он не зависит от современного химического волшебства (поли-ничего) и не является ни вытирающим маслом, ни пенетратором. Это пленочное покрытие, которое измеримо и работоспособно. Я никоим образом не имею в виду дисквалифицировать другие отделки, а просто отделить их от прозвища «масляный лак». Вроде как отделяющие гитары от банджо.
Спасибо за разъяснения. Похоже, что гусеницы называют «традиционный масляный лак», просто как «лак», во многом так же, как они называют «нитроцеллюлозный лак» просто как «лак». Другие категории не имеют значения, потому что они не относятся к торговле.

Согласно книге, которая у меня в руке ( Flexner on Finishing ), есть две квалификации для финиша до квалифицируется как "лак". Во-первых, их можно разбавлять минеральными духами, а во-вторых, они сильно сохнут. Среди отделок, которые подпадают под эту широкую категорию «лаков», есть не менее восьми подкатегорий (алкидные, полиуретановые, шпат-лаки, морской лак, протирочный лак, отделка для салата, кондиционер для дерева и гель-лак). Не удивительно, что я в замешательстве. После прочтения этого раздела я все еще не уверен, к какой категории относится «традиционный масляный лак». Я не уверен, что это даже имеет значение.

Так вы, ребята, когда-нибудь распыляли лак на гитары, или его всегда чистили, катали или стирали?
0 голосов
/ 25 февраля 2016
Спасибо, Сэм. Я немного беспокоюсь об Ацетоне (у меня был гепатит С в течение 40 лет). Есть ли другой растворитель, который можно использовать? У меня есть пара готовых гитар, и я хочу попробовать этот метод.
0 голосов
/ 25 февраля 2016
Я использую конверсионный лак. Крепкий, как гвозди и тонкий, в среднем 3 мил.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...