Более длинная бабка = больше натяжения струн ... Факт или вымысел ???

Question

Я слышал это много раз, но это не имеет смысла. Физика никогда не выстраивалась в моей голове. Я пытаюсь найти что-то, что доказывает или опровергает это, но я не могу найти что-либо окончательно. Нет эксперимента, который положил бы это на отдых. Я надеюсь, что некоторые эксперты вмешиваются ... Таким образом, я задаю вопрос здесь!

Несколько мыслей;
- Если длина бабки так важна, почему ее нет 2 стопы длиной в голову ??
-Почему у большего количества бабки нет такого, чтобы все струны были равноудалены?
-Почему мы идем к фанту для регулировки натяжения, если мы можем просто изменить расположение тюнеров?

Ниже приведено кое-что из того, что я нашел на случай, если другие заинтересуются:

Я нашел и онлайн-дискуссию сформировал какой-то другой музыкант, который хочет получить ответ. Он очень хорошо все сформулировал на физическом форуме. Кажется, это указывает на вывод, что длина бабки не имеет значения, но ... она не является окончательной. Его один пример имеет большой смысл. Исходя из этого сценария, какая возможная разница может составлять длина после гайки?

"Предположим, у вас есть строка 36-го калибра (0,036 дюйма). В одном сценарии вы закрепляете строку в двух точках точно на 25 дюймов разнесите его и настройте его на 440 Гц. В другом сценарии вы закрепляете струну в двух точках на расстоянии 50 дюймов друг от друга, но вставляете мостик и гайку под струну на расстоянии 25 дюймов друг от друга и настраиваете ее на 440 Гц, когда выщипываете между этими точками. В каждом сценарии натяжение струны предположительно будет одинаковым. "

Ссылка здесь -> https://www.physicsforums.com/thread...length.785548/

Я также нашел PDF из Daddario это говорит о натяжении струны. Они ничего не говорят о длине headtsock. Если длина бабки так важна, то почему бы Daddario не перечислить ее как переменную? Daddario упоминает массу как фактор. Более длинная бабка позволяет использовать более длинные струны, что означает большую массу. Вот длинный фрагмент статьи, ссылка на него приведена ниже.

Понимание того, что определяет натяжение струны.
Чтобы определить натяжение, при котором будет вибрировать струна, вам нужно три элемента информации: вес единицы измерения, длина шкалы и частота строки. Вы можете использовать диаграммы в этой брошюре, чтобы получить предварительно рассчитанное натяжение для перечисленных струн Д'Адарио, или вы можете использовать формулы ниже, чтобы рассчитать точное натяжение для любой струны, используя длину шкалы вашего конкретного инструмента. Все диаграммы иллюстрируют натяжение струн для каждой струны на разных высотах, если вы используете альтернативные настройки.

UW - Вес единицы. Во всех таблицах и формулах в брошюре вес единицы выражается в фунтах на линейный дюйм (фунт / дюйм).

L - длина шкалы. Это вибрирующая длина струны. Это определяется путем измерения расстояния от гайки до перемычки инструмента в дюймах (дюймах).

F - частота или шаг. Это высота, на которой вы будете настраивать строку, выраженную в циклах в секунду (герц). На следующей странице представлены две графические изображения, изображающие различные частоты для стандартной гитары и электрической бас-гитары. Чтобы рассчитать натяжение струны в фунтах, используйте формулу ниже, вставив три переменные, описанные выше:

T (Натяжение) = (UW x (2 x L x F) 2 ) / 386,4

Чтобы преобразовать результат в ньютоны, просто умножьте на 4,45.

Если вы знаете, какое натяжение вы хотите иметь в строке, вы можете рассчитать вес единицы измерения. Затем вы можете использовать диаграммы в этом руководстве, чтобы найти строку приблизительно с таким же желаемым удельным весом.

UW (удельный вес) = (T x 386,4) / (2 x L x F) 2

Ссылка здесь -> https://www.google.ca/url?sa=t&rct=j..., d.dmo & cad = rja

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал fazool ↠ Вентилятор лады предназначены для интонации и не имеют ничего общего с напряжением.

Боюсь, у вас это точно в обратном направлении.

Answer 2

Цитата:

Первоначально: guitar344 ↠ Гитара с 12, настроенными на E по шкале 20 будет иметь то же напряжение, что и 25, настроенные на стандарт C. Моя гитара 25 все еще звучит даже в стандарте Си. Некоторые басовые струны могут быть всего лишь 25% от разрывного напряжения. 53 Low E составляет примерно от 35 до 40% разрушающего напряжения. Привет Е ближе к 60%, чем к 75% по шкале 25,4. У Эвана по шкале 28 он находится на 70% от разрывного напряжения. Вы должны поднять hi e до f #, чтобы поставить на 25% разрывное напряжение на 25.4. Привет г составляет около 80% разрывного напряжения. Эти Calcs предполагают 350000 фунтов на квадратный дюйм. http://www.liutaiomottola.com/formulae/tension.htm

Хорошо, прочитав всю эту ветку, все, что я могу честно сказать, это то, что я узнал, что я, конечно, не достаточно умен, чтобы строить гитары. Если я когда-либо думал, что я был, я теперь убежден, что был неправ. Обычно я это понимаю, но, в частности, я понятия не имею, что это значит. Все, что я знаю, это то, что я держу шины на своем грузовике около 40 фунтов на кв.

Answer 3

Существуют ограничения на то, как долго или коротко вы можете сделать вибрирующую длину струн, и при этом они будут работать хорошо. По большей части более длинные весы будут ограничены '% T' самой высокой строки тона; насколько это близко к номинальному разрывному напряжению. Теоретически, строка будет производить более гармоничный ряд обертонов, если она ближе к разрывному напряжению. Однако, поскольку натяжение немного выше на внешней стороне струны, так как она проходит вокруг вала тюнера, вы не можете запустить их слишком близко к 100%. Правило тюнера пианино состоит в том, чтобы проектировать их на 75% T, и это довольно близко к тому, где высокий E находится на 25,4 ". Струна G-октавы на большинстве 12-х составляет около 85% -90%, и те ломают lot.

С другой стороны, кроме паршивых обертонов из относительно слабых струн, вы сталкиваетесь с проблемами интонации. Для данной длины струны величина изменения натяжения, когда вы ее отталкиваете, зависит от изменения длина струны, а не начальное натяжение. Чем меньше начальное натяжение, тем больше пропорциональное изменение, когда вы его раздражаете, и тем больше изменение высоты тона. По мере того, как вы опускаетесь ниже, скажем, 24 ", интонация становится больше проблема для стальных струнных гитар на нормальном поле. Я однажды построил один с 20-дюймовым масштабом, и было очень сложно играть в такт, так как даже небольшие изменения давления левой руки заметно меняли высоту тона.

На большинстве гитарных струнных инструментов высокие E и рана G Струны находятся ближе всего к точке разрыва, а низкий E довольно далеко ниже. Это основная причина, почему струны с низким E требуют гораздо большей компенсации. Использование более длинной гаммы на стороне баса помогает и в этом, и в то же время дает им более правдоподобная серия обертонов, поэтому они звучат лучше.

«Раздутые лады« уходят »далеко назад, и их первоначальное использование состояло в том, чтобы улучшить звучание басов. Ральф Новак рассматривал еще одну проблему - шаг «молниеносный тон» струны, когда он запатентовал идею раздуваемого раздражения и получил товарный знак на термин. Он прекратил пытаться применять патент, насколько я знаю, когда было указано, что они использовали ту же идею на orpharions несколько сотен лет назад, но, насколько я знаю, он до сих пор владеет торговой маркой, поэтому большинство людей называют их «мульт Iscale 'гитары.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Алан Кэррут ↠ Там Есть ограничения на то, как долго или коротко вы можете сделать вибрирующую длину струн, но при этом они будут работать хорошо. По большей части более длинные весы будут ограничены '% T' самой высокой строки тона; насколько это близко к номинальному разрывному напряжению. Теоретически, строка будет производить более гармоничный ряд обертонов, если она ближе к разрывному напряжению. Однако, поскольку натяжение немного выше на внешней стороне струны, так как она проходит вокруг вала тюнера, вы не можете запустить их слишком близко к 100%. Правило тюнера фортепьяно состоит в том, чтобы проектировать их на 75% T, и это довольно близко к тому, где высокий E находится на 25,4 ". Струна G октавы на многих 12 составляет около 85% -90%, и те ломают lot. С другой стороны, кроме паршивых обертонов из относительно слабых струн, вы сталкиваетесь с проблемами интонации. Для заданной длины струны величина изменения натяжения, когда вы ее отталкиваете, зависит от изменения длина струны, а не начальное натяжение. Чем меньше начальное натяжение, тем больше пропорциональное изменение, когда вы его раздражаете, и тем больше изменение высоты тона. По мере того, как вы опускаетесь ниже, скажем, 24 ", интонация становится больше проблема для стальных струнных гитар на нормальном поле. Однажды я построил один с 20-дюймовым масштабом, и было очень трудно играть в такт, так как даже небольшие изменения давления левой руки заметно меняли высоту тона. На большинстве гитарных струнных инструментов высокая E и рана G Струны находятся ближе всего к точке разрыва, а низкий E довольно далеко ниже. Это основная причина, по которой струны с низким E требуют гораздо большей компенсации. Использование более длинной гаммы на стороне баса помогает и в этом, и в то же время дает им более правдоподобная серия обертонов, поэтому они звучат лучше. «Раздутые лады» уходят », и их первоначальное использование состояло в том, чтобы улучшить звучание басов. Ральф Новак рассматривал другую проблему, «молниеносный тон» струны, когда он запатентовал идею «раздутого раздражения» и получил товарный знак на этом терминах. Он прекратил пытаться применять патент, насколько я знаю, когда было отмечено, что они использовали ту же идею на orpharions несколько сотен лет назад, но, насколько я знаю, он все еще владеет торговой маркой, поэтому большинство людей называют их «мульт гитары iscale.

Гитара с 12-ю, настроенными на E по шкале 20, будет иметь такое же напряжение, как и 25, настроенная на стандарт C. Моя гитара 25 все еще звучит даже в стандарте Си. Некоторые басовые струны могут быть всего лишь 25% от разрывного напряжения. 53 Low E составляет примерно от 35 до 40% разрушающего напряжения. Привет Е ближе к 60%, чем к 75% по шкале 25,4. У Эвана по шкале 28 он находится на 70% от разрывного напряжения. Вы должны поднять hi e до f #, чтобы поставить на 25% разрывное напряжение на 25.4. Привет г составляет около 80% разрывного напряжения. Эти Calcs предполагают 350000 фунтов на квадратный дюйм.

http://www.liutaiomottola.com/formulae/tension.htm

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Это это точно не так. Моя концепция MultiScale предназначена для увеличения напряжения в басе относительно высоких частот (для повышения остроты баса, обеспечиваемого более длинными струнами) и не имеет никакого отношения к интонации. Это распространенное заблуждение.

Спасибо Брюсу за исправление.

Answer 6

Спасибо всем за помощь. Я обдумывал несколько гитар. Это еще больше указывает мне на фанатский птичий ибис. Гитара является увеличенной версией дизайна Михаила Башкина Avian Songbird. Передняя бабка выглядит очень похоже на другие его передние бабки, которые длиннее. У меня ОЧЕНЬ ограниченный бюджет, или я подумаю над одной из твоих гитар Брюс. Надеюсь, я смогу заказать сборку за 5 лет.

Я бы пошел на «пронзенный» дизайн Авиана. :)))

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Carbonius ↠ .. . -Если длина бабки так важна, почему нет 2-футовых хедшоков ?? ... -Почему мы идем к фанту для регулировки натяжения, если мы можем просто изменить расположение тюнеров? ...

Кто сказал, что люди ХОТЯТ больше натяжения струн? Некоторые делают, некоторые нет. Естественная эволюция дизайна дает лучший компромисс для того, что нравится большинству людей.

Это правда, что более длинные струны требуют большего натяжения для достижения высоты тона и, таким образом, чувствуют себя более жесткими, требуя больше энергии для раздражения и щипания, но в свою очередь придают больше энергии для деки и продолжительного сустейна.


Лады вентилятора предназначены для интонации и не имеют ничего общего с напряжением.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал fazool ↠ Лады вентилятора предназначены для интонации и не имеют ничего общего с натяжением.

Это точно не так. Моя концепция MultiScale предназначена для увеличения напряжения в басе относительно высоких частот (для повышения остроты баса, обеспечиваемого более длинными струнами) и не имеет никакого отношения к интонации. Это распространенное заблуждение.

Answer 9

Я думаю, что Лео позаимствовал эту идею у Пола Бигсби. Пол, вероятно, позаимствовал это у кого-то еще! ;)

Answer 10

Алан, я надеялся, что ты включишься. Я всегда ценю твой вклад. То, что вы сказали, имеет смысл. Люди путают термины или, может быть, просто упрощают вещи. Соответствие требованиям.

Мне любопытно, что у нас длина гайки до тюнера сильно варьируется. Или это по замыслу? Я бы предпочел, чтобы высокие E и B были более послушными. Я считаю эти струны самыми трудными для моих пальцев. У моей акустики, как и у большинства, стандартная 3 + 3 бабка. Я думаю, Лео все правильно сделал!



Хотя на акустике это выглядит странно!