Высококлассные строители по сравнению с крупными тройками - Гитарист
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Я знаю, что получу некоторые ответы на это, которые говорят, что "Martin звучит как Martin" и "Collings звучит как Collings" ... яблоки для апельсинов и все такое.

Но мне любопытно. Я играю в течение 4 лет и, наконец, дошел до того, что я могу определить разницу между тонами подписи производителей и четко определить свои предпочтения. У меня есть 000-18, которые я очень люблю.

Я хожу в несколько магазинов вокруг себя и довольно часто играю на гитарах, но никогда не бывал в магазине, в котором есть Collings, Гус и Далтон, Bourgeois, т. д. и даже если бы я сделал это, они были бы вне моего ценового диапазона, я бы, вероятно, не стал бы беспокоить сотрудников магазина, чтобы они помогли мне.

Мне любопытно, есть ли у людей мнения о том, как тон некоторых из этих высококлассных гитар меньшего строителя сравнивается с тоном Martin, Taylor и Gibson, поскольку я сыграл много примеров из те. Например, тон _____ немного ярче, чем ________, но не так сильно, как _______.

Спасибо, что потворствовал моему любопытству.

Ответы [ 42 ]

0 голосов
/ 05 ноября 2017
Цитата:
Первоначально Написано Бард Скалы
Многие со мной будут расходиться во мнениях, но я нахожу, что по тональности различия между отдельными гитарами больше, чем разница между производителями. То есть я делаю свои выводы, основываясь на конкретном инструменте, а не на производителе.
Я делаю еще один шаг вперед. Основывайте его на плеере, а не на инструменте, не на производителе. Хендрикс с Хагстремом все равно будет Хендриксом.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Я думаю, что ОП получил один ответ на свой вопрос.
Для меня гитары Santa Cruz обладают большей утонченностью и более сбалансированы по сравнению с Martin. Они также играют лучше, чем Мартинс. Мартинс имеет басовый звук, который звучит как грохот или рычание, присутствующее даже в их 00 12 ладах. Все вообще говоря о грубой. Я не могу говорить о других гитарах, о которых вы спрашивали.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Цитата:
Первоначально: RP
Я думаю что результаты некоторых слепых игровых тестов сильно разочаровали бы некоторых покупателей высококлассных гитар, будь то заводская сборка, бутик или одноразовые. Я бы настаивал на том, что, вопреки распространенному мнению, мы слышим в определенной степени нашими глазами ...
Это напоминает "слепой" тест гитар Parlor Опрос я сделал здесь несколько лет саго. После слепого теста я изменил верхний пост, включив в него подробности о гитарах, но, когда он был впервые опубликован вместе с опросом, я скрыл всю информацию о гитарах. Гитары варьировались от инструмента стоимостью 150 * 1034 долларов США до Martin подписного издания Джона Майера "Дилижанс" стоимостью около 9000 долларов. Я предоставлю ссылку на этот пост, но спойлер altert --- Самая дешевая гитара считается лучшей, а самая дорогая - худшей.

{ ссылка }

Существовала некоторая разница в степени обработки сигнала при каждой записи, но в случае двух гитар: Blueridge BR-371 - 1200 долларов США и Martin подпись Джона Майера 9500 долларов США. Оба аудиоклипа взяты из музыки Мюррея. Тот же микрофон и настройка записи, та же обработка сигнала с тем же плеером (Spoon Philips, который является отличным музыкантом и постоянным музыкантом AGF), играющим те же композиции. Вы не можете получить намного лучший записанный тест AB. Когда в Азии за 1000 долларов «выбивают» предпочтение более чем на 45% больше людей, чем Martin, стоимость которого почти в 10 раз больше, для меня это действительно что-то значит, и это говорит о том, какой вес люди вкладывают в это имя на Headstock.

Для тех, у кого большая коллекция гитар высокого класса, вы всегда получите сопротивление, когда дело доходит до этого. Даже многие из тех, кто говорит «имя на головке грифа не имеет значения», вряд ли обналичат их коллекцию Martin, Collings, Санта-Крус и т. Д. ... Мы живем в обществе, где даже если мы не хотим этого признавать, большая часть нашей воспринимаемой ценности в этом мире исходит из нашей маленькой коллекции материальных ценностей. Размер дома, в котором мы живем, тип автомобиля, на котором мы ездим, и стоимость $$$ гитары, на которой мы играем (которые могут или не могут соотноситься с названиями популярных брендов), все имеют смысл и мысль о том, что более дешевые продукты, разрушающие рынок, могли бы быть лучше в некотором смысле это просто не то, с чем многие хотят иметь дело или на что способны умственно… Есть протокол к потреблению, который превращает игру в жизнь в гигантскую игру в монополию, и даже если это не совсем то, что эта тема - Сюжет для всей нашей жизни. Ведь поговорка «ты получаешь то, за что платишь» выгравирована в нашем сознании. Это заставляет людей верить, что все, что вы можете купить, должно быть распределено по категориям таким образом, чтобы его ценность в долларах делала его большим или меньшим. Но проблема с инструментами заключается в том, что они оба являются орнаментальными коллективами, а также инструментами

Если я хочу, чтобы отвертка открыла мой Macbook Pro, мне понадобится Torx Driver P5. Это микро-драйвер, и я могу купить универсальный в Frys Electronics примерно за 6 долларов. Я мог бы потратить $ 20,00 на фирменную отвертку почти такого же размера, но чуть больше. В этом случае продукт под торговой маркой не может выполнить работу, и если это возможно, потребуется гораздо больше усилий и может повредить винты в процессе. Это менее эффективно помогает мне достичь своей цели, даже если в какой-то мере это превосходный продукт; это неподходящий инструмент для работы. Это то, что вы сталкиваетесь с гитарами. Я слышал, некоторые музыканты говорят: «Они для меня не инструменты», хорошо. Я понимаю, что они не хотят думать о них так, потому что это делает гитару менее личной, но реальность такова, что они инструменты. Потому что их уникальные формы тела, играбельность и озвучивание делают разные типы гитар лучше подходящими для определенных жанров. Меня ускользает от того, что столь многим людям трудно понять что-то, что должно быть здравым смыслом.

если вы выросли в Соединенных Штатах, с самого раннего возраста вас программировали с помощью рекламы, развлечений и всех окружающих, что это важная часть жизни. Хорошо это или плохо, это всего лишь реальность. Это часть американской жизни, и она интересна. Но вы должны подняться над этим мышлением и осознать, что все продукты оценены максимально, свободный рынок позволит продавцу продавать их, а сумма в долларах редко равна сумме рабочей силы, распределения и материальных затрат !!! Когда вы платите больше за фирменные продукты, вы обычно получаете отличный продукт, но это не значит, что какой-то другой поставщик не предлагает продукт того же качества за меньшую цену. Без одинаковой ценности бренда им, возможно, придется продавать за меньшие деньги, а продавец бренда может продавать больше только потому, что может. Здравый смысл, но люди становятся приверженцами бренда и хотят притворяться, что это не так.

Вы должны помнить об этом и понимать, что для тех, кто может оторваться от обычного мышления, можно сэкономить много денег.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Цитата:
Первоначально: RP
Я думаю что результаты некоторых слепых игровых тестов сильно разочаровали бы некоторых покупателей высококлассных гитар, будь то заводская сборка, бутик или одноразовые. Я бы настаивал на том, что, вопреки распространенному мнению, мы слышим в определенной степени нашими глазами ...
Зрительные провидцы существуют в большом количестве. Я должен сказать, что конкуренты бутика производят очень привлекательную эстетику, и я уважаю это так же, как и всех остальных. Но из них я испытал немного, и я могу честно утверждать, что звук был замечательным.

Есть маленькие строители, которые производят эти глубоко резонирующие и выступающие звуковые коробки, которые буквально передают их звук в грудь. Это может быть драгоценная вещь, чтобы испытать. Но они в значительной степени ограничены тем, что они могут сделать. У меня был один, который был приемлем с полотенцем для рук, помещенным в тело, чтобы ослабить резонанс. После сеанса полотенце нужно было снять, чтобы не допустить осушения гитары. Первая мировая проблема, верно?

Итак, да, все сводится к отдельной гитаре, а не к строителю, и это в значительной степени выравнивает игровое поле внутри уха. Если модный дизайн и серийная модель конкурируют на слух, а бюджет позволяет, выбирайте эстетику и хвастовство. В случае с последним я знаю маргинальных игроков, которые чувствуют своего рода оправдание родства, потому что у них лучшие из лучших.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Это абсолютно фантастическое время, чтобы любить гитары. Там есть почти все, что вы можете пожелать ... От ультрасовременных вещей до репродукций
старинных инструментов.

По мнению Зомбюофа - у нас даже есть такие парни, как Тодд Камбио на Фраулини, и наши собственные Стив Чипман и Брэд Гудман, делающие еще лучшие версии старой Гармонии, Оскар Шмидт, Хольцапфель, Регал, Ларсон и Галиано 6 и 12 Струны .... Добавьте к этим парням таких людей, как Джон Хау и Ханс Брентуп, которые недавно повесили свои инструменты .. Это прекрасное время, чтобы любить гитары
0 голосов
/ 05 ноября 2017
Одна вещь, которая бросается в глаза из таких тем, это то, что большинство людей не имеют ни малейшего представления о том, что они слушают, когда дело доходит до оценки акустической гитары. Часто они превращают это в некий философский, психологический шум.
0 голосов
/ 05 ноября 2017
Цитата:
Первоначально написал usb_chord
Вообще говоря Если вам нравится звук Martins, есть большая вероятность, что вы также насладитесь гитарами Bourgeois, Santa Cruz и Huss и Dalton - все они предпочитают стиль Pre-War Martin. Щедрая басовая реакция, яркие блестящие максимумы и некоторая попытка в сухом прозрачном среднем диапазоне.

Collings немного больше выброса. Эти гитары (даже традиционные серии) могут показаться немного ярче и ярче. Они как высокопроизводительные машины со спортивной подвеской. Быстро реагирующий, точный, шустрый, четко выраженный по всей доске. Тот факт, что они могут иметь такой громкий звук при сохранении отличного разделения нот, является для меня определяющей характеристикой.

Многие говорят, что Гудоллы звучат как Тейлорс, и я тоже в это верил. Теперь я не уверен. Они, безусловно, находятся на современной стороне забора - много обертонов, не так уж много фундаментальных, особенно для тех, кто наиболее комфортно себя чувствует с традиционными стилизованными голосами. Я на самом деле чувствую, что Тейлорс немного более универсальны, чем Гудоллс, в которых не так много пышности.

Martin против Gibson. Мартинс, как правило, имеет больше обертонов и склонности к металлическому. У них, как правило, широкая «звуковая сцена» (позаимствовать термин «аудиофил»), и они почти всегда имеют отличную устойчивость. Gibson - один из немногих производителей, который понял, как сделать звучание новой гитары со стальными струнами «древесным», независимо от сочетания дерева. Они почти всегда имеют исключительную четкость и очень заметный средний диапазон. У Гибсонов, которые имеют большое присутствие баса, почти никогда не бывает настолько, чтобы он подавлял другие частоты.

Мир, созданный вручную, немного сложнее, поскольку он предоставляет гораздо большую гибкость по сравнению с озвучиванием каждого отдельного инструмента. Крупные производители тоже могут это сделать (т. Е. Martin Authentics звучит ОЧЕНЬ! Отличается от стандартных серийных моделей, которые они предлагают), но при этом гораздо меньше внимания уделяется конкретным серийным номерам.

Я не знаю, просто мой бродяга.
Спасибо, это то, что я искал, понимаю, это просто ваше мнение, но это то, что забавно в этом Форум.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Ключ должен соответствовать инструменту с тем, как вы приближаетесь к нему. Мне принадлежат Гибсоны, построенные в 1930-х, 1940-х и 1950-х годах. У меня есть плоская поверхность до Gibson Epiphone, которую вы не могли бы вырвать из моих рук, если бы попытались. У меня также есть концерт и джамбо Оскара Шмидта 1930-х, а также различные довоенные регалы ​​и гитары Kay Kraft / Kay. Хотя у меня есть три Суверена Гармонии, я никогда не находил Taylor, который я бы взял домой. Я очень уважаю таких строителей, как Collings, Bourgeois, Уолкерс и другие. Я играл на их гитаре, но никогда не покупал их. Я понятия не имею, почему, хотя это решение я иногда подвергаю сомнению в мудрости.
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Цитата:
Сообщение от H165
Хороший вопрос , Краткая справка: я был профессиональным ремонтником. Я теперь строитель-любитель. У меня было около 250 акустических гитар с плоским верхом, 150 из которых были Martins до 1970 года, 30 Martins после 1969 года. Остальные в диапазоне от Taylor, Ovation, Guild, Gibson, ранний Stahl, Prarie State, Washburn и т. Д. Мне нравятся и собственные бутики-гитары. Но я не владею ими, потому что я думаю, что они лучше; просто разные, а значит и интересные для меня. В течение десятилетий я становился все более и более фанатом Martin.

В 60-х Martin сделали единственную шестиструнную гитару с плоским верхом, которая звучала хорошо для меня. Гибсоны той эпохи звучали как мебель. Гильдии пытались быть Мартинами. Мне тогда не нравились гитарные трамплины, так что весь список этих опций пошел мне, кроме ремонта, который встречался на скамейке.

В 70-х годах Taylor появился из грубых начал магазина American Dream. Мой друг, Грег Диринг, работал в AD, поэтому я посетил несколько раз. Мне показалось, что AD пытается выйти на рынок с Martin клонами. Пришли двое парней, которые превратили эту попытку в Taylor гитары, и у нас появился новый игрок на рынке. Taylor быстро улучшилось, как король мастеров по изготовлению гитар с доминирующим ЧПУ. Я посетил несколько раз, чтобы увидеть, что дало Тейлорсу более яркий / без басов (для меня более резкий) тон, который стал их отличительной чертой в 80-х и 90-х годах.

Когда Taylor начал захватывать часть рынка, Martin обратил внимание. Крис заявил в интервью, что Taylor побудил его взглянуть на производственные процессы и инициировать инновации в соответствии с Taylor. Появились 16 серий, и я могу услышать влияние Taylor в Martin 16.

Наряду с вышеупомянутыми разработками появилась тема этой темы - несколько "бутик" производителей и модификаторов Martin. Чуть позже, начиная с Рена Фергюсона, Маттингли, Драмхеллера, Гивенса, Норвуда, Франклина, даже с Майком Лонгвортом на фабрике Martin, люди начали смотреть на старые гитары и пытались продублировать конструкцию великих.

Тогда экономика действительно взлетела. Высококвалифицированные мастера по ремонту гитар и специалисты по деревообработке начали понимать, что может существовать рынок для высококачественных гитар небольшого производства, изготовленных на заказ в соответствии с определенными сгенерированными заказчиком или исторически проверенными спецификациями. Список стал большим. Collings, Санта-Круз, Олсон, чтобы назвать несколько из многих. Эрик Шенберг начал спрашивать: «Кто-нибудь может сделать меня порядочным или, по крайней мере, исторически правильным, ОМ?».

Martin снова обратил внимание. Все мелкие производители выходили на рынок с конструкцией в стиле Martin, используя ранние спецификации Martin, с качеством, улучшенным до придирчивых стандартов и индивидуально настроенным для получения отличных результатов. Они в основном опережали Martin, использовали Martin спецификации и делали отдельные инновации, улучшающие качество и звук, и захватывали рынок Martin.

Martin ответил, сказав "эй .. хорошая идея". Таким образом, мы предпринимаем множество попыток восстановления ранних Martin характеристик и качества до Martin вариантов производства. Сотрудничество Шенберга, GE, VS, MARQUIS, LE, модели Signature и т. Д. Все это достигло кульминации в линии A, которая, на мой взгляд, равна или превосходит по звуку и играбельности любого другого производителя сегодня.

..... Как это для слишком много информации ..... :)))


Отличный и проницательный пост !!!!!!!!!!
0 голосов
/ 04 ноября 2017
Я в значительной степени был парнем Martin большую часть своей жизни и, как H165 выше, владел и играл на многих.
Однако ... Недавно я купил Peggy White OM от Dream Guitars, у которого самые лучшие, самые лучшие отчетливый тон, с которым я когда-либо сталкивался. Этот канадский мастер по продажам
открыл мне глаза на возможности тона, которые я считал невозможными.
...