тюнинг: равный темперамент или сладкий?

Question

краткий обзор: Вы настраиваете свою гитару настолько близко к равному темпераменту, насколько это возможно (т.е. каждая нота находится точно на тюнере как можно точнее), или вы улучшаете свою настройку, делая аккорды или интервалы (например, 3-ий)? и 5-е) больше в гармонии друг с другом (и, таким образом, удаляя некоторые из этих заметок от того, чтобы быть прямо на тюнере)?

моя причина для этого опроса исходит от этой темы о настройке, где я написал:

Меня всегда удивляет, как многие гитаристы хотят, чтобы их гитара была с одинаковым темпераментом, в то время как другие хотят, чтобы она была менее ровной и более сладкой для ключа, в котором они находятся.

возможные причины для усиления вашей настройки:
игра главным образом в одной тональности
настройка для финального аккорда
возможно, некоторые стили более прощающие подслащенные настройки

Возможные причины не подслащивать свой тюнинг:
настройка, чтобы избежать столкновений, которые приводит к подслащиванию
игра по всей шее
игра во многих ключи без перенастройки / повторного подсвечивания
воспроизведение пьес с разделами в других ключах

я также включил ссылку на метод настройки равного темперамента и причины этого.
http://drkevguitar.com/2012/04/04/tuning-data-sheet-45/

Answer 1

Для игрока, который играет только на одной клавише, я могу видеть, где может быть желательна сладкая настройка, но это будет происходить за счет того, что некоторые другие клавиши будут заметно расстроены. Уравновешенная настройка была разработана после долгих усилий, чтобы стать лучшим компромиссом, позволяющим одинаково хорошо играть на всех клавишах.

В этом и заключался смысл Bach's Well-Tempered Klavier. Вы можете сыграть все двадцать четыре фуги и прелюдии (во всех двенадцати мажорных и минорных клавишах) без необходимости перенастраивать инструмент.

Answer 2

Цитата:

Первоначально: mc1 ↠ краткое резюме: Вы настраиваете свою гитару настолько близко к равному темпераменту, насколько это возможно (т.е. каждая нота находится на тюнере как можно точнее), или вы улучшаете свою настройку, делая аккорды или интервалы (например, 3-е и 5-е)? ) больше в гармонии друг с другом (и тем самым удаляя некоторые из этих заметок от того, чтобы быть прямо на тюнере)? моя причина для этого опроса исходит от этой темы о настройке, где я писал: Меня всегда поражает, как многие гитаристы хотят, чтобы их гитара была с одинаковым темпераментом, в то время как другие хотят, чтобы она была менее ровной и более сладкой для ключа, в котором они находятся. возможные причины для усиления вашей настройки: игра в основном в одной тональности настройка для финального аккорда возможно, некоторые стили более прощающие подслащенные настройки возможные причины не подсластить тун ing: настройка, чтобы избежать столкновений, вызываемых подслащиванием игра по всей шее игра с множеством клавиш без перенастройки / повторного подсвечивания воспроизведение фигур с секциями в других клавишах Я также включил ссылку на метод настройки равного темперамента и причины этого. http://drkevguitar.com/2012/04/04/tuning-data-sheet-45/

Привет, mc1

Было время, когда я баловался с подслащенными настройками, но как только я начинал играть в ансамблях, любая польза от подслащивания выходила в окно.

Даже когда я использовал подслащенные настройки (в моих тюнерах Peterson) Я все еще настраивал, чтобы подвести гитару туда, где я чувствовал, что она была наиболее гармоничной.

Так что я просто Настройтесь на тюнер и настраивайте отдельные гитары на слух. У каждого из них, кажется, есть небольшое отклонение друг от друга, и как только мой напарник надевает капо на свою гитару (или я на моем) настройка продолжается.

Я всегда улыбаюсь, когда люди говорят о том, что их гитары остаются настроенными на дни / недели / месяцы, потому что мои остаются в хорошем состоянии только после первого прохода, где сгибаются струны.

Я пришел к выводу, когда вы придерживаетесь качества При настройке инструмента вы чувствуете интонацию и слышите ее, потому что она вибрирует на части тела. Я подправил вещи, которые записывались и прослушивались позже (через хороший набор банок), и не слышал неуверенности, которая привела меня к настройке решимости. Но пока я настраивался, я определенно чувствовал, что это решается.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал drplayer ↠ У меня есть все мои гитары интонировали как можно ближе к моей гитарной технологии / luthier. Как только это будет сделано, мое ухо не сможет заметить заметной разницы между тем, что вы называете «равным» и «подслащенным»; поэтому я просто настраиваюсь на свой тюнер и позволяю ему разорваться!

для большой трети равных по сравнению с просто, разница составляет около 13 центов. (например, f # в аккорде D или b в аккорде G). в равной настройке есть небольшой удар или колебание. в просто тюнинге его нет. однако, устанавливая этот интервал, другие затронуты в другом месте.

много информации здесь, включая сравнение с просто настройкой:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equal_temperament

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано Purfle Haze ↠ LJ , Я видел это видео о настройке JT пару лет назад, и я видел его номера. Я помню, как думал в то время, не должна ли хотя бы ОДНА струна быть настроена на точную высоту звука? Где стандартная ссылка здесь? Интересно, звучит ли он ровно рядом со своими подругами?

Привет PH

Джеймс Taylor действительно великолепно звучит на концерте ... и когда он тоже записывается , И часто кто-то подносит гитару к нему, так что я не знаю, настроили ли они ее обратно на сцену по его формуле или нет, но он звучит великолепно (в гармонии), когда играет. Хорошие сторонники также сгибают ноты и настраивают настройку, чтобы оставаться в гармонии с художниками, которых они демонстрируют.

Интонация - одна из моих любимых тем. Это не так точно, как хотелось бы думать, в большинстве случаев, и чем больше музыкантов вы добавляете в микс, тем менее точным становится (более усредненный) . Я играю и исполняю живую музыку с 1952 года и пришла из эпохи, когда все в группе настраивались на фортепиано в комнате, и все звучало прекрасно. В те дни мы сосредоточились на музыке, а не на снаряжении.

Большие группы выступлений и интонация ...
Если вы когда-либо выступали в группе или оркестре Они настраивают инструменты перед раздачей (до получаса) в зеленой комнате. Затем гобой играет на сцене ноту, и все микро приспосабливаются к этому, и они играют до перерыва (когда они могут подправить настройку в зеленой комнате) , и публика реагирует на исполнение, а не на интонацию (что на самом деле усредняется в зависимости от набора навыков игроков).

Хоры исполняют на любом инструменте, который их сопровождает, и, если они являются хором A'cappella, они исполняют на тон, озвученный с помощью трубы подачи или кого-то в хоре, кто имеет идеальный / относительный слух. У нас был директор хора в колледже (он был моим консультантом, и он поделился своими приемами наедине) который, когда мы были в залах / комнатах, в которых мы никогда не выступали, заставил нас выполнить ½ шага от ключа, который мы репетировал, не сказав хору (иногда он поднимался или опускался) . Он также замедлил темпы в больших комнатах, чтобы учесть более длительные скорости распада. У него тоже были отмеченные наградами хоры.

Электронные клавиатуры не обладают роскошью микрорегулировки высоты тона на лету и программируются алгоритмически. И они не все созданы одинаково. И если у вас дома есть рояль или маленький рояль, если вы не настраиваете его еженедельно, ваши уши действительно привыкнут к дрейфующим струнам, пока они больше не могут их игнорировать, и мы вызываем тюнер.

Я играл Fender Звучит пианино на Родосе на многих электронных клавиатурах, которые не содержат несоответствий оригинальных аналоговых пианино, а режим Bass Boost не похож на реальный ... Если они не искажаются при повороте их, они не настоящие !! То же самое с Органами Хаммонда и роялями.

Они часто запрограммированы слишком идеальным шагом и не реалистично.

Дело в том, что группы захватывают многие из старых аналоговых синтезаторов и ранних пианино из стальных прутков и старых Hammonds из-за их дефектов в структуре тона и тона. Поэтому они не ищут совершенства. Но мы, гитаристы, думаем, что если это не так, мы потерпели неудачу.

Я не предлагаю, чтобы мы играли не в духе (боже упаси!) , но это не должно занимать гитариста 10 минут и скользящее правило, чтобы настроиться перед концертом.

Answer 5

Никакая гитара не звучит идеально, поэтому использование априорного равного темперамента или сладкой настройки редко работает так хорошо. Вы должны отрегулировать интонацию своей гитары, а иногда даже отрегулировать настройку для данной мелодии, содержащей определенные аккорды, могут дать наилучшие результаты.

Answer 6

Я подслащиваю и ничего не знаю о Петерсоне. Я не подслащиваю до одного аккорда, я подслащиваю до всех аккордов по всей шее. Я выбираю палец и хочу, чтобы мой A7-й аккорд на десятом ладу был таким же, как и все остальные A7-ые аккорды на шее. И D аккорды и E аккорды и т. Д.

Мир

Answer 7

На всех моих гитарах я особенно чувствителен к шестой струне G #, которая всегда звучит слишком резко. Не уверен, почему, но этот один раздражитель / нота / частота на ВСЕХ моих гитарах для меня как гвозди на доске. Поэтому я смягчаю настройку при воспроизведении песен, которые часто используют это.

Я убежден в двух вещах: 1) это частота, к которой мои уши / мозг особенно чувствительны и 2) диссонанс является функцией равного темперамента.

В сочетании, и я всегда съеживаюсь, когда играю там .....

(это не проблема интонации и не несоответствующая мелодия)

Answer 8

Интересная тема и тема ...

Я был обученным вокалистом и гобоистом, а также гитаристом. Это, вероятно, помогло развить мои уши даже больше, чем пределы уравновешенного инструмента.

Самые большие проблемы с ровным темпераментом, как уже говорилось, это трети, шестые и седьмые интервалы. Истинный ведущий тон должен быть острее, чем у ровного темперамента «друга». Основные 3-ий должен быть более ровным, чем даже темперамент и т. Д. И т. Д.

Итак, если настроиться на 3-го, чтобы быть в гармонии, остальные ноты не в гармонии. Большинство наших ушей достаточно знакомы, чтобы «извинить» отсутствие правильной настройки в ведущих тонах и 3-х в ровной системе. Но когда выходят 5-е, октавы и 4-е, наши уши начинают кровоточить.

Я проголосовал за 3-й вариант, и главная причина этого в том, что я редко встречал гитару, которая идеально звучит на каждой ноте каждой строки в ровном темпераменте. Очень, очень близко, да. Идеальный ... Редкий! (Даже интонация может влиять даже на другой тип струн или калибр струн.)

Итак, если я играю пьесу в режиме D, настраивая тональность D, то очень важно, чтобы мой открытый DAD находился в Настройтесь на раздраженную аду самых высоких 3-х струн. Если я играю ми мажором, в зависимости от гитары, то настройка может немного измениться, если интонация инструмента посредственная, но я НЕ настраиваю maj3rd для правильной игры. Скорее, я беру ноты октавы B (или просто настраиваю 4-й - D на G) и работаю оттуда.

Опять же, чем меньше качество гитары, в общем, там также может быть больше проблемы интонации, и, следовательно, эти гитары могут проявлять большую потребность подправить настройку для различных родительских клавиш пьес.

PS - И я иногда (опять же обычно в зависимости от рассматриваемой гитары) настраиваю струну с низким E Прикоснитесь к низкому уровню, в противном случае ноты F-баса и G-ноты могут звучать ровно. Эти ситуации, возможно, являются причиной компенсации интонации на конце гайки.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал rick-slo ↠ Никакая гитара не звучит идеально, поэтому использование априорного равного темперамента или сладкой настройки редко работает так хорошо. Вы должны отрегулировать интонацию своей гитары, и иногда даже отрегулировать настройку для данной мелодии, содержащей определенные аккорды, могут дать наилучшие результаты.

, но настройка не будет или к равному темпераменту или сладкому тюнингу?

Answer 10

Цитата:

Сообщение от muscmp ↠ спасибо за Третий выбор, поскольку я действительно ценю это, когда люди дают достаточно вариантов, в которых вы не чувствуете себя ограниченным. Кажется, что всегда должна быть зависимость. таким образом, люди могут объяснить, почему. играет музыка!

опция "пицца"!