Энгельман и Евро

Question

Я собираюсь сделать очень опасную вещь. Я собираюсь попросить вас обобщить о древесине. Знаю, знаю. Я уже слышу ответы. "Доверяй своему строителю." «Это все в руках строителя». «Великий мастер может сделать отличную гитару из немецкой салями, , не говоря уже о немецкой ели!»

Но так как изготовление гитар - одна из моих возможностей освежить мою душу, я строитель, и у меня не так много опыта, к сожалению. 15 лет назад я любил играть на серии Taylors серии 900 с топами Engelmann, когда они приходили в магазин гитар, но это было долгое время, чтобы отойти от этой ссылки.

Вообще говоря, какие Различия, которые вы можете ожидать между типичным образцом Энгельмана и типичным образцом евро? Что бы вы получали от Энгельманна больше и меньше, чем от евро, и наоборот? Какие черты могут быть похожи между двумя?

Answer 1

Это все, что ты заплатил, но ... для меня Энгельманн - самая близкая ель кедра. Все же у этого есть все черты ели. Это (imo) в значительной степени недооценено и может быть моим любимым топом.

Крис

Answer 2

Я слышал, что немцы покупают у вас Энгельманн и продают его по здоровенной немецкой цене, не знаю, правда это или нет. :)))

Answer 3

Как я слышал много лет назад, немецкие поставщики древесины скупали американскую ель (будь то Engelmann, White или Red), обрезали ее для верхушек и называли ее «древесиной тона». Они, кажется, никогда не утверждали, что это была немецкая ель, но оставляли людей предполагать, что они выбрали. OTOH, у меня нет доказательств этого; это просто то, что мне сказали.

Answer 4

Я, к счастью, сыграл оба :))), один - Breedlove (engelmann), один - Лейквуд (евро). Ель Энгельманна очень похожа на евро, они имеют большинство характеристик, в то время как engelmann немного ярче евро и мягче евро, это как-то создает очень полый звук, точнее, я бы назвал это реверберацией. Поскольку engelmann мягче, если вы слишком сильно ударьте по струнам, звук взорвется. Евро более густой и плотный, чем Энгельманн, как будто где-то между Ситкой и Адирондаком, но из-за холодного климата он все еще остается мягкостью, скажем так, евро = 80% Энгельманна и 20 адриндак, он громче, более отзывчив чем Энгельманн. Вы понимаете, что какой-то продавец древесины просто называет engelmann немецкой елью и отправляет ее обратно в США. Визуально en почти белый, а немецкий немного темный с оранжевым оттенком.

Answer 5

Много лет назад Майк Гуриан выступил с речью на собрании мастеров по поводу повторного распиливания верхушек. Он сказал, что чем длиннее дерево между рубкой и повторной распиловкой, тем темнее будет дерево. Раньше он брал свежие бревна и обрезал верхушки, пока они еще были мокрыми, а затем вешал их на веревку для белья, чтобы высохнуть как можно быстрее, чтобы они были красивыми и белыми.

Я был в этом долгое время и видел много дерева разных возрастов и происхождения. Я видел достаточно старой европейской ели, такой же темной, как Ситка, что я очень сомневаюсь, чтобы угадать в большинстве случаев. Есть люди, которые утверждают, что под микроскопом можно надежно отличить Ситку от других елей, хотя я не знаю, на что они смотрят. В противном случае я говорил с экспертами, которые говорят, что, если у вас нет образцов коры и иголок, вы более или менее догадаетесь, когда речь идет о разделении ели. Было бы интересно установить некоторые слепые тесты, чтобы увидеть, насколько надежны люди при идентификации различных видов.

Answer 6

По моему опыту, лучшим показателем жесткости кросс-зерна является угол кольца. Хорошо расколотая древесина имеет самую высокую жесткость поперечного зерна, доступную из этого дерева, и она быстро спадает, когда угол кольца отклоняется от 90 градусов. Плоский разрез имеет несколько меньшую жесткость поперечного зерна вследствие, я полагаю, потери вклада медуллярных лучей. Наклон под углом 45 градусов будет иметь самую низкую поперечную жесткость.

Чтобы представить это в перспективе: я некоторое время назад вырезал две вершины из доски WRC, стараясь собрать их как можно больше. Значения длинных зерен E находятся в пределах 0,3% друг от друга, но значения перекрестных зерен варьируются на 20%. Менее жёсткий - почти безжалостный; конечно, меньше 3 градусов.

Я вижу сильную корреляцию, как я уже сказал, между значениями E длинных зерен и плотностью, что хорошо для всех хвойных пород, которые я тестировал. Есть, конечно, выбросы. Древесина со значительным «зерном сжатия» или «древесиной реакции», как правило, будет плотной и менее жесткой, чем можно было бы предсказать. Древесина с относительно тонкими линиями поздней древесины часто будет более жесткой, чем ожидалось. Вылет также снижает жесткость длинного зерна.

Answer 7

Спасибо, ребята

Лучше использовать какое-то измерение, чтобы определить, как лучше будет работать конкретная вершина, а не полагаться на имя или оценку на этикетке. Большинство опытных производителей проводят какие-то испытания, начиная от постукивания и сгибания руками и заканчивая более техническими измерениями жесткости и плотности. Поскольку любое измерение связано с некоторой неточностью, вероятно, лучше использовать несколько разных в качестве проверок друг друга.

Я использую тестирование на отклонение вместе с методом из книг Тревора Гора. Один из очень популярных помощников на этой доске дал мне несколько хороших советов еще в ноябре, и это привело меня к работе с шестью вершинами ситки (он рекомендовал ситку из-за ее последовательности). Брент из Аляскинского специализированного леса отправил мне три вершины, которые были последовательно вырезаны из одной и той же заготовки, а также три из отдельных заготовок. Сравнение их данных отклонения с результатами системы Тревора было действительно интересно. Была довольно значительная корреляция между двумя с одним выбросом. Использование f для X имело тенденцию отражать отклонение в диапазоне от X до вершин. Поэтому, если бы я использовал и f из 65, я имел тенденцию видеть отклонение __ на большинстве вершин. Когда я утончал эти вершины, чтобы отразить f из 60, то же самое. Эти вершины имели тенденцию снова отклоняться в пределах определенного диапазона.

Answer 8

Как уже было сказано, Энгельманн в среднем немного менее плотен, чем ель европейская. Поскольку многие из свойств, и в частности модуль Юнга вдоль зерна, имеют тенденцию достаточно хорошо отслеживать плотность, Энгельманн в среднем не такой жесткий для данной толщины, но если оставить немного толще, чтобы повысить жесткость, это имеет тенденцию делать немного более легкую вершину веса. По моему опыту, это коррелирует с тем, чтобы быть более «отзывчивым» и иметь меньше «запаса».

Так как дерево - это натуральный материал, существует множество вариаций для любого вида. Я получил вершины Энгельманна, которые были одними из самых низких по плотности среди всех вершин, которые я использовал, и некоторые, которые были прямо там с самой плотной ситкой и красной елью. То же самое можно сказать и о любых других видах. На данный момент, я склонен чувствовать, что, как только вы контролируете плотность, ель становится почти полностью елью.

Хотя вы можете получить представление о некоторых свойствах куска дерева по его внешнему виду, обычно это не такой полезный показатель, как вам бы хотелось. Лучше использовать какое-то измерение, чтобы определить, как лучше всего будет работать конкретная вершина, а не полагаться на имя или оценку на этикетке. Большинство опытных производителей проводят какие-то испытания, начиная от постукивания и сгибания руками и заканчивая более техническими измерениями жесткости и плотности. Поскольку любое измерение связано с некоторой неточностью, вероятно, лучше использовать несколько разных в качестве проверок друг друга.

Answer 9

Из Тонвудского источника данных :

Энгельманн также известен как белая, европейская или немецкая ель, хотя они являются технически различными видами .... ель Englemann (США) высоко ценится за сходство по окраске европейская (немецкая) белая ель. Чрезвычайно легкий вес, кажется, производит немного более громкий и "открытый" звук, чем ель ситкинской. Считается, что он имеет наибольшие обертоны из всех пород дерева .... Когда ель Энгельманн впервые обнаружил лютиры, его рекламировали как недорогую замену немецкой ели, и на самом деле он обладает многими такими же прекрасными качествами: Надежный звук, богатый гармониками, с хорошей проекцией .... Ель европейская или серебряная, предпочтительная для создателей классических гитар, обладает рядом характеристик ели Engelmann, включая цвет, легкость веса, сложность гармоник и полноту на нижний предел динамического диапазона. Говорят, что рядом с Englemann европейский язык обладает самым большим обертоном среди всех лучших пород дерева. Из-за его визуального сходства и значительно более высокой стоимости его название было неоднократно прикреплено к куску ель Энгельманн недобросовестными (или неосведомленными) торговцами древесиной и торговцами. Европейская ель отличается от Engelmann своей потенциально более быстрой реакцией и большим запасом мощности. Доступность чего-то лучшего, чем посредственная европейская ель (которая легко превосходит по качеству лучшие сорта Engelmann - товар, который все еще легко доступен), резко ограничена, если доски не выбраны у источника в Европе.

Надеюсь, это немного поможет.

Answer 10

В общих чертах Энгельманн имеет меньшую плотность, меньший вес, более высокую радиацию (скорость передачи звука), которая имеет свои плюсы и минусы и, скорее всего, менее жесткую поперечную зернистость, где евро более плотная, более жесткая, может иметь очень высокую радиацию, но имеет тенденцию к быть меньше в зависимости от плотности. Как правило, более жесткая поперечная зернистость.

Энгельманн может иметь все самое кедровое качество, тогда как евро более "древесный", но не такой древесный, как Ситка

Это обобщения, как и ВСЕ базовые описания, все виды Древесина, будь то твердая или мягкая древесина, может иметь разительные вариации у одного и того же вида.

В целом, можно выбрать утончение ели европейской, так как она более жесткая, при сравнении пластин часто можно заметить, что один и тот же диапазон движения будет виден с двумя вершинами различной толщины, одна толще, одна тоньше.

А вообще Eneglmann дешевле. Моя 2 лира