Повысить ли фабрику изготовить гитару? - Гитарист
0 голосов
/ 11 октября 2017
На днях я брал колибри в местный мастер по ремонту. Помимо услуг по техническому обслуживанию, гитарный мастер также делает несколько хороших гитар, и он научил меня слушать тональные сигналы некоторых хорошо закрепленных верхних пластин. Затем он сказал мне, что крепления массово изготовленных гитар, таких как мой колибри, не тщательно настроены (зубчатые), чтобы соответствовать атрибутам тон-дерева, и это главная причина, по которой хорошо изготовленные вручную гитары превосходят фабричные. , Хотя это выглядело как реклама его гитар, я, например, нашел его точку зрения вполне разумной, потому что я действительно видел, что он потратил много времени на зубчатое и регулирование креплений для одной пластины, что невозможно представить для массово выпускаемых гитар.

У меня вопрос: правда ли, что изготовленная на заводе гитара, скажем, мой Gibson Hummingbird, имеет существенную разницу в звучании по сравнению с похожей по цене гитарой со схожими характеристиками, сделанными опытным гитарным мастером? Если ответ «да», и предположим, что я эмоционально привязан к этой гитаре, поэтому я не хочу ее заменять, то могу ли я отвести ее к мастеру и попросить, чтобы он повторно взбодрил крепежные скобки, чтобы улучшить ее звучание? Это будет достойно?

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 12 октября 2017
Я согласен с вышесказанным, особенно если вы просто хотите, чтобы оно звучало «лучше».

А?
Попробуйте несколько его гитар и посмотрите, что вы думаете. Они могут быть не такими уж и хорошими. Вы никогда не знаете.

Единственный раз, когда я попросил бы такую ​​работу, подобную этой, был бы, если бы я хотел что-то конкретное изменить, как в «Я хотел бы больше баса». И даже тогда я хотел бы убедиться:

1. Он знает свое дело, то есть я попробую несколько его пользовательских гитар, и
2. Я бы хотел знать теорию за то, что он будет предлагать сделать, и это должно иметь смысл для меня. Это не волшебство. Хороший продавец может объяснить, как изменения, которые он / она внесет, повлияют на вашу гитару.

Но опять же, без особой жалобы от вас, вы напрашиваетесь на неприятности. После того, как скобки были сняты, они не могут быть сняты.
0 голосов
/ 13 октября 2017
Что сказал Truckjohn (и спасибо за поддержку!).

На самом деле можно неразрушающе проверить, улучшат ли бритвенные скобки звук, по крайней мере, до некоторой степени. Хитрость заключается в том, что бритвенные скобки снижают жесткость и понижают высоту звука любых резонансных режимов, которые усиливает скобка. Вы можете получить тот же частотный отклик, добавив массу в том же месте. Единственная хитрость в том, что добавление массы снижает чувствительность гитары (как правило), в то время как бритье скоб (как правило) делает гитару более отзывчивой. Вы добавляете массу и перемещаете ее, чтобы найти наиболее эффективное место. Затем вы уменьшаете его до тех пор, пока он не сделает то, что вы хотите с точки зрения тембра. Тогда вы знаете, где удалить наименьшее количество материала, чтобы получить желаемый эффект. Клей для постеров хорош для этого, так как он не оставляет масла позади, как глина для лепки. Положите пачку материала на внешнюю сторону спины, но над одной из нижних поперечных скобок, и посмотрите, поможет ли это.

Проблема с бритвенными брекетами на уже собранной гитаре состоит в том, что нет хорошего способа выяснить, каков характер древесины. Как я уже сказал, гитарный мастер будет работать с толщиной верха, в зависимости от его свойств, но трудно «отказаться» от этой информации, когда гитара соберется вместе. Если вы сможете получить его CAT-сканирование, оно даст вам показание плотности верхней древесины, которая коррелирует разумно хорошо с модулем Юнга вдоль зерна, но это дорого, и все еще оставляет некоторые неопределенность. Тогда вам нужно знать, что делать с номером.

Тревор Гор в своей недавней книге утверждает, что, по его мнению, все «хорошие» гитары имеют примерно одинаковое верхнее искажение под нагрузкой: мосты качаются вперед на два градуса, когда вы надеваете струны. Я не могу ручаться за это ни в качестве эстетического, ни в качестве структурного руководства, но это число, и вы можете это проверить.

IMO, зубчатые верхние скобы - один из самых опасных способов «хотродить» гитару, просто потому, что вы убираете дерево именно там, где стресс больше всего. Слишком легко снять еще одну стружку, чем следовало бы. Бритвенные брекеты позади моста безопаснее, и чем дальше, тем лучше. Это не даст вам «удара», как при работе с зубчатыми скобами, но может помочь, если вы рассудительны. Сначала я бы попробовал почти все остальное.
0 голосов
/ 12 октября 2017
Майк писал:

Цитата:
Первоначально написал raggedymike
В конце шестидесятых, в начале семидесятых было бешено, что брекеты на Martin побрили дредноутов. Я заставил Мэтта Уманова сделать мой D-18. Я не могу вспомнить, почему я сделал это, кроме того, что это было круто, и, казалось бы, знающие люди сказали, что это поможет. Это добавило немного больше баса к гитаре, которая больше не нуждалась в басе. Это также аннулировало гарантию, которая вернулась, чтобы укусить меня, когда шею нужно было сбросить.
Да. Ничего удивительного.

Майк заключил:

Цитата:
Первоначально написал raggedymike
Я думал, что процедура вышла из-под контроля, и я удивлен, увидев, что она вернулась.
Бритье скобок не так распространено и не так респектабельно, как раньше. Фрэнк Форд и другие специалисты по давнему ремонту, которые когда-то брили скобки, теперь отказываются это делать по всем причинам, которые я упоминал в своих постах, а вы упоминали в своих. Кроме того, что еще более важно, гитары с зубчатыми скобами теперь производятся Martin и Gibson и другими компаниями, занимающимися акустической гитарой, еще раз.

Еще в 1970-х, удачи в поиске новой гитары, построенной таким образом. Отсюда и бритье скобок.

Но хотя бритье скобок не так распространено и не так легко оправдано, как раньше, оно никогда полностью не исчезло. Лично я думаю, что это плохая идея в девяноста девяти случаях из ста, но это не останавливает людей, которые думают, что могут «улучшить» гитару таким образом.

Ergoetal написал отличную статью, а затем сделал вывод: адресует свои замечания ОП:

Цитата:
Сообщение от Ergoetal
Но опять же, без особой жалобы от вас, вы напрашиваетесь на неприятности. После того, как фигурные скобки были сняты, они не могут быть сняты.
Да - обработка скобок после производства никогда не исчезнет.

Но попытка быть голосом разума, когда дело доходит до бритья, это неблагодарное занятие, которое практически никогда не работает, когда кто-то был поражен этой идеей. Когда скрепер в Анкоридже, который я описал ранее, был в самом разгаре, несколько взаимных знакомых позвонили мне и спросили, что я думаю о процессе.

Уже тогда, до Интернета, я был известен с технической склонностью к акустическим струнным инструментам. Поэтому я получал эти звонки и всегда спокойно объяснял, почему плохая идея навсегда изменить структурную целостность их гитары. Я предупредил их, что для полного проявления негативных последствий могут потребоваться годы, потому что дерево деформируется в замедленном темпе, по существу.

Я, должно быть, говорил по крайней мере с двадцатью людьми, все из которых слушали меня, поблагодарили меня за мое время и понимание, а затем пошли и сделали это в любом случае.

У всех этих двадцати гитар в конечном итоге возникли серьезные проблемы, непосредственно прослеживаемые в скрепе. Но из всех тех людей, с которыми я разговаривал, только ОДИН позже сказал мне: «Знаете, вы пытались меня предупредить, но я не слушал. Хотел бы я».

Остальные? Ни один из них не признал бы, что именно бритье повредило их гитары. «О, я, должно быть, оставил гитару в своей машине в жаркий день». (Правда? Здесь, на Аляске?) «О, я не держал комнату, где храню свои инструменты, достаточно увлажненной».

Но бритье в скобках не могло вызвать проблемы. Конечно, нет.

Причина этого отказа, конечно же, состоит в том, что никто из них не хотел признать, даже для себя, что они заплатили деньги, чтобы серьезно ослабить свои гитары . Так что это не могло разрушить инструмент. Мои предупреждения заранее были неуместны, потому что это не было проблемой ...

Правильно.

В любом случае, я наконец-то понял, что причина, по которой все эти люди обратились к моему совету, но потом не стал предположим, что бритва для брекетов обещала им все эти удивительные тональные преимущества, в то время как я был суровым голландским дядей, который не хотел, чтобы они развлекались.

Это действительно то, к чему это сводится.

Так что я не буду ни капельки удивлен, если ОП выйдет вперёд и получит обезьяну от колибри. Тогда, конечно, это будет ЛУЧШАЯ звучащая гитара ВСЕГО МИРА !! как только он получит его обратно в свои руки.

Это нормально для курса.

Но многие из этих самых звучных гитар с бритыми скобами спокойно продаются в течение шести месяцев после их раскола -shaving. Я видел, как это случалось много раз на этих онлайн-форумах по гитаре.

Это также нормально для курса.

Итак, я понимаю, что фигурные скобки могут быть побрился ответственным, неразрушающим способом, и некоторые люди имели успех с этим. Но риск довольно высок - я видел серьезный ущерб как прямой результат бритья гораздо чаще, чем когда-либо хотел бы.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 16 октября 2017
Цитата:
Сообщение от fitness1
У вас продать свой дом вместо улучшения дома? Некоторые хорошо финансируемые люди, вероятно, делают, но я предполагаю, что большинство из нас делает лучшее из того, что у нас есть. Разве люди не превращают серийные автомобили в гоночные? Почему гитары должны отличаться?
Спасибо, сэр, это как раз моя точка зрения. Мне нравится автомобильная метафора, это похоже на то, что дорогие сделанные вручную гитары уже являются гоночными автомобилями, такими как Ferrari, обычно люди больше не модифицируют его; но если все, что у меня есть, это Фокус, я могу сделать много вещей, чтобы сделать его быстрее.

Цитата:
Первоначально Написал Truckjohn
Остерегайтесь здесь ... Ясно, что вы хотите сделать это - поэтому вы ищете подтверждение ... Ответы вы получено было 85% отрицательным - но вы интерпретируете это как 85% положительным. Эти люди предупреждают вас - как и я, которые сделали это.

Я понял ... Полное раскрытие: я тот, кто не может оставить достаточно хорошо в одиночестве. Я сделал это сам. Не могу понять всех скептиков .... Почему они так негативны по этому поводу? Это очевидная победа / победа, верно?

Затем я начал находить гитары с огромными выпуклостями, шеями, сваливающимися в звуковые отверстия, отслаивающимися перемычками и расколотыми трещинами сверху. В любом случае - кто-то сделал гребешок через звуковую яму.

Если вы решите, что должны, а мы не можем отговорить вас от этого ... Я предложу несколько с трудом выигранных указателей.

НЕ ЗАБИВАЙТЕ скобки. Крепление вашей гитары не было разработано структурно вокруг зубчатого паттерна. НЕ прикасайтесь к каким-либо креплениям между нижней частью перемычки и шейкой. НЕ гребешки никакие скобки !!!!!!! Особенно на Gibson - потому что классический сухой древесный потрясающий Gibson звук не исходит от Scalloped bracing .... Scalloping bracing на Gibson гитарах резко увеличивает количество огромных выпуклостей и возможность сорвать мост из-за широкий угол X ....

Как говорит Аль Каррут (мастер Лютье с 40-летней оплачиваемой профессиональной работой за поясом) - начинать нужно с нижних скобок спины, а не верхних скоб , Его счетчик интуитивно понятен - но он работает ... И он часто работает ЛУЧШЕ, чем бритвенные брекеты. То, что происходит, - то, что это толкает "Non-live" назад к "live back", и это повышает гитару, не ослабляя вершину.

Если ваш арендатор отклоняет эти вещи - тогда он не тот человек, который выполняет работу ...

Если вы решите пойти дальше - пусть он выдаст вам ПИСЬМЕННУЮ гарантию на свою работу. Пусть он напишет, что после этой работы БЕСПЛАТНО отремонтирует все верхние выпуклости, проблемы с шеями, проблемы с мостами или верхние трещины ...
Большое спасибо, сэр , Ваши мнения очень практичны и работоспособны - хотя некоторые из них действительно кажутся мне нелогичными.

Чтобы быть ясным, я интерпретирую ответы как в основном положительные для: 1) громкоговоритель может изменить звук вашей гитары изменяя его, что очевидно; и 2) возможно, что изменения направлены в желаемом направлении или субъективно «звучат лучше». Это абсолютно рискованно, что я всегда осознаю, и теперь у меня есть еще более ясное понимание этого, благодаря каждому ответу в этом посте.

Чтобы облегчить всех, кто обеспокоен моим Колибри, нет, я Я не собираюсь делать это в ближайшее время. Это важная гитара для меня, я не могу позволить себе рисковать, по крайней мере сейчас. Я сделал несколько вещей, чтобы сделать его лучше: я переделал гайку и седло, чтобы придать ему малое действие, обновил электронику (до LR Гимн Baggs), отшлифованный от заусенцев (кажется Gibson действительно не заботится о деталях), и я планирую попробовать Tronical Tune на нем. Это уже отличная гитара, и я всегда пытаюсь оценить ее звучание, а не критиковать ее. Это еще более значимо для меня, потому что в последнее время у меня есть небольшая салонная гитара (B-25 3/4), которая отличается своими плюсами и минусами.

Опять же, в ваших ответах так много полезных и информативных идей. Я не буду перечислять здесь ваши имена, но вы все цените меня. Спасибо, ребята!
0 голосов
/ 12 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал Сэм ВанЛанингем
Возможно Я должен спросить, что ваш источник, так как я на 10000000% уверен, что это не так :) ....

Сэм
Gibson маркетинговые материалы за последние несколько десятилетий и сообщения о Gibson на этом форуме. Rmz76, в частности.

Насколько мне известно, только Gibson и Larrivee осталось, чтобы отрегулировать все их производственные гитары вручную.
0 голосов
/ 16 октября 2017
Цитата:
Сообщение от hillin
Спасибо, сэр Это как раз моя точка зрения. Мне нравится автомобильная метафора, это похоже на то, что дорогие сделанные вручную гитары уже являются гоночными автомобилями, такими как Ferrari, обычно люди больше не модифицируют его; но если все, что у меня есть, это Фокус, я могу сделать много вещей, чтобы сделать его быстрее.



Большое спасибо, сэр. Ваши мнения очень практичны и работоспособны - хотя некоторые из них действительно кажутся мне нелогичными.

Чтобы быть ясным, я интерпретирую ответы, в основном, как положительные: 1) громкоговоритель может изменить звук вашей гитары изменяя его, что очевидно; и 2) возможно, что изменения направлены в желаемом направлении или субъективно «звучат лучше». Это абсолютно рискованно, что я всегда осознаю, и теперь у меня есть еще более ясное понимание этого, благодаря каждому ответу в этом посте.

Чтобы облегчить всех, кто обеспокоен моим Колибри, нет, я Я не собираюсь делать это в ближайшее время. Это важная гитара для меня, я не могу позволить себе рисковать, по крайней мере сейчас. Я сделал несколько вещей, чтобы сделать его лучше: я переделал гайку и седло, чтобы придать ему малое действие, обновил электронику (до LRBaggs Anthem), отшлифовал заусенцы (кажется, Gibson действительно не волнует детали), и я планирую попробовать Tronical Tune на нем. Это уже отличная гитара, и я всегда пытаюсь оценить ее звучание, а не критиковать ее. Это еще более значимо для меня, потому что в последнее время у меня есть небольшая салонная гитара (B-25 3/4), которая отличается своими плюсами и минусами.

Опять же, в ваших ответах так много полезных и информативных идей. Я не буду перечислять здесь ваши имена, но вы все цените меня. Спасибо, ребята!
Снижение ваших действий может повредить громкости вашей гитары. Высота струны в седле должна быть на 1/2 "выше вершины для максимального объема. Я держу свою на этой высоте для струны D. Струна Е будет меньше в зависимости от радиуса седла.
0 голосов
/ 11 октября 2017
Во-первых, довольны ли вы им как есть? Если да, я подумаю дважды, прежде чем позволю кому-нибудь с этим связываться. Если вы недовольны, читайте дальше.

Ваш специалист по существу прав. Он может сделать что-то, чтобы изменить тон, получить более устойчивый звук, сделать его громче или сделать его более отзывчивым. Это лучше всего сделать, как есть, но есть определенные изменения после рынка, которые могут быть успешно сделаны. Если ваша гитара ошибается в сторону, то хороший гитарный мастер может заставить ее звучать лучше. Если у него уже довольно хороший звук, есть вероятность , что после этого может быть и хуже. (Но, вероятно, этого не произойдет.)

Все это сводится к вашему уровню удовлетворенности или неудовлетворенности сейчас и к тому, насколько вы доверяете своему специалисту / технику. И конечно его уровень знаний. Еще одна вещь, которую следует учитывать, если она была изменена, и вы хотите продать ее, какой-то пурист может отклонить ее просто из-за модификации. И другим может понравиться звук достаточно лучше, чтобы сделать прыжок.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...