Почему медиаторы делают то, что делают? - Гитарист
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Гитарные медиаторы меня интересуют тем, что они являются самым простым элементом снаряжения, но могут оказать наиболее глубокое влияние на окончательный звук.

Большинство игроков испытали большие изменения, которые могут произойти только при смене медиатора. Переход от тонкого к толстому или изменение материала имеет большое значение. Просто изменив края, вы можете добиться радикального изменения качества звука.

Я посмотрел в Интернете, чтобы узнать, проводил ли кто-нибудь глубокие исследования этого и не нашел ничего, кроме общих мнений.

Мои собственные любительские эксперименты в последнее время сравнивали два одинаковых 4-мм пика. Как было куплено, кирки были теплыми, но не очень отчетливыми, а объем было трудно произвести Повторите скос того же кирки, и он станет ярким, четким, отчетливым и громким.

Я думаю, что есть что-то в том, как кирка создает напряжение в струне и, возможно, более важно, как она выпускает напряжение, которое определяет тип звука, который он будет издавать.

Многим игрокам нравится яркий, громкий звук тонких кирок, но кажется, что толстый кир с тонким краем делает то же самое, но без шума и отсутствия контроль, свойственный тонким медиаторам.

Интересно провести звуковые и высокоскоростные фотографические исследования, чтобы увидеть, можно ли идентифицировать и классифицировать взаимодействие медиатора и струны.

Ответы [ 19 ]

0 голосов
/ 13 февраля 2017
Цитата:
Первоначально Написано HHP
Я думаю, наблюдения в целом верны, вопрос для меня "почему". Что такого в толстом медиаторе, который издает другой звук, нежели тонкий? Как получается, что краевой профиль может сильно изменить качество звука. Почему толстый кирка с тонким краем звучит так сильно отличается от тонкого, тугого кирки?

Это очень простое устройство, но взаимодействие со струнами, по-видимому, довольно сложное.
Вероятно, поэтому я бухгалтер по профессии, достаточно того, что когда я нажимаю на выключатель, свет загорается! :)
0 голосов
/ 13 февраля 2017
Цитата:
Первоначально написал HHP
Выбор гитары Меня интересует, что они являются самым простым элементом снаряжения, но могут оказать наиболее глубокое влияние на окончательный звук.

Большинство игроков испытали большие изменения, которые могут произойти, просто изменив выбор. Переход от тонкого к толстому или изменение материала имеет большое значение. Просто изменив края, вы можете добиться радикального изменения качества звука.

Я посмотрел в Интернете, чтобы узнать, проводил ли кто-нибудь глубокие исследования этого и не нашел ничего, кроме общих мнений.

Мои собственные любительские эксперименты в последнее время сравнивали два одинаковых 4-миллиметровых кирки. Как было куплено, кирки были теплыми, но не очень отчетливыми, а объем было трудно произвести Повторно скосите тот же самый медиатор, и он станет ярким, четким, отчетливым и громким.

Я думаю, что есть что-то в том, как пик поднимает струну и, возможно, более важно, как он выпускает напряжение, которое определяет тип звука, который он издает.

Многим игрокам нравится яркий, громкий звук тонких кирок, но кажется, что толстый кир с тонким краем делает то же самое, но без шума и отсутствия управление, присущее тонким медиаторам.

Интересно провести звуковые и высокоскоростные фотографические исследования, чтобы увидеть, можно ли идентифицировать и классифицировать взаимодействие медиатора и струны.
Ну ... я могу предложить что-то простое, вы, наверное, знаете это, но это интересно ... на мятлике ...

Более сложные выборки теряют меньше энергии, поэтому больше доставляется к струне, производя более резкий переходный тон, большая громкость и легкость игры. Более мягкие медиаторы сгибаются и поглощают кинетическую энергию руки, затем выпускаются на струну, поэтому большая часть энергии захвата теряется как свободная энергия Гиббса :). Вспоминая мои прежние студенческие времена ...

Более мягкий выбор отдачи, когда вы катите их по струнам и, таким образом, хлопаете каждую последующую струну, создавая легкий, цимбалистический тон, когда вы играете. Тяжелые пики воздействуют на каждую струну с полной кинетической энергией, и поэтому они ударяются в последовательности медленнее, чем отдача может дать вам легкий удар. В результате получается менее пышный звук и более сфокусированный комбинированный звук из 6 жестких струн.

Очень легкие медиаторы используются многими гитаристами хэви-метала, потому что у них настолько сильная отдача, что они буквально бьют по струнам и могут подпрыгивать вперед-назад, паря над струной БЫСТРЕЕ, чем рука может двигаться. Таким образом, вы получаете ударные комбинации нот, 32-х и 16-х, перкуссионные, когда они используются на дро-настроенной хамбакерской гитаре. Быстрее, чем это возможно для человека, очень похоже на расширенное нажатие.

Наконец, гармоники выбора являются громкими, резкими и яркими, и в сочетании с приглушением возможны старые серии гармоник ZZ Top. Здесь снова нужен сложный выбор, чтобы вся эта энергия попала в точку контакта.

Если он сделан из пластика, черепахи или кости, это не имеет значения. Металл - это другая вещь, он может резонировать и создавать собственный звук. Бьюсь об заклад, никто не может сказать разницу между киркой черепахи и 1,0 мм пластика Dunlop.

Приветствия.
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Меня тоже интересует этот вопрос.

Одна вещь, которую я заметил, это то, как определенный звук может отлично звучать на одной гитаре, но не так хорошо для другой.

Мои самые любимые выборы - это простая разновидность Dunlop Tortex. Мне нравятся 0,60,73 и 0,88, а иногда 1 мм. Мои Martins звучат великолепно со всеми из них, но мой J-45, кажется, задыхается чем-то более толстым, чем 0,73. Если я использую более толстый медиатор Ultex на своем J-45, он выявляет максимумы так же, как и более тонкие медиаторы Tortex. Хотя мне не очень нравится, когда Ultex выбирает Мартинса. Они просто убирают тепло из звука. Но с J-45 они звучат фантастически.

Удивительно, насколько велика разница в выборе материала. Гораздо больше, чем использование разных строк, замена выводов моста и т. Д. И т. Д.
0 голосов
/ 13 февраля 2017
Цитата:
Сообщение от hovishead
I ' Меня тоже интересует этот вопрос.

Одна вещь, которую я заметил, это то, как определенный звук может отлично звучать на одной гитаре, но не так хорошо для другой.
Действительно ! В погоне за тоном мы склонны проводить большую часть времени, сосредоточившись на самой гитаре; иногда понимая, что тип и марка струн также могут иметь большое значение. Меня всегда удивляет количество потоков AGF, обсуждающих тональный эффект смены материала гайки и седла, штифтов моста и т. Д.

Но сама по себе ваша гитара не издает звука вообще, Каждый бит вибрационной энергии, поступающей в эти струны, вкладывается туда вашим выбором или вашими пальцами / ногтями. Сама гитара не «создает» звуковую энергию или новые частоты или обертоны - она ​​может только поглощать, отражать и усиливать энергию в струнах; если эти обертоны не присутствуют на входе, гитара не может заставить их произойти. Вот почему разные материалы и формы могут иметь такой глубокий эффект; именно поэтому опытные игроки могут добиться удивительной палитры тона от инструмента, просто изменяя свою технику игры. Глядя на это с научной точки зрения, они меняют сочетание частот, передаваемых струне при взятии или срыве, что, в свою очередь, меняет спектр частот, которые гитара может поглощать, отражать или усиливать.

Моя компания, Вольфрам, полностью сосредоточен на совершенствовании этого интерфейса между вами и вашей гитарой. И, как вы обнаружили, инструменты, которые вы используете как часть этого интерфейса, оказывают огромное влияние на тон и ощущение вашего инструмента.

Cheers,
David
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Привет, вот текст статьи, которую я сделал для British Bluegrass News некоторое время назад:


===================== ============================ ======

Perry Ponders --- Выбор и плектры.

Во время участия в гитарном семинаре Криса Моретона на фестивале Cornish bluegrass этот вопрос возник.

Крис был, как всегда, знающим и полезным - но когда возникла тема выбора, я стал участвовать, поскольку у меня были некоторые наблюдения, разработанные в течение многих лет исследований, и чемодан, полный слезинок и треугольных пластиковых ошибок.

Один джентльмен спросил, как избежать выскальзывания кирки из вашей руки во время игры - я упомянул, что наблюдал у моих учеников, что проблема часто заключалась в том, чтобы держать кирку слишком туго - кажется, нелогично то, что его крепко держат, часто решает проблему.

Затем обсуждение перешло к маркам, материалам и формам - что дало мне идею для этой статьи.

Вот мои скромные наблюдения:

1. Толщина:
Для начинающих или для простого игры многие используют кирки толщиной менее 1 м / м.
Для плоская комплектация (кантри, американа, старое время, мятлик) чаще всего выбирается толщиной 1 - 2 м / м ....
Для джаза (ритм мануш и биг-бэнда и т. Д.) И для мандолины мятлика сборщики предпочитают 2-3 м / м, т. Е. Очень толстые!

2. Материалы:
Святой Грааль ”Является панцирем черепахи от исчезающей черепахи ястреба - защищенного вида, и поэтому продажа или продажа этого материала в настоящее время запрещена. У меня есть несколько пиков TS, и большинство из них дают великолепный звук с полезной атакой, но они очень изменчивы и подвержены износу или сколам.

Можно найти другие натуральные продукты - скорлупа, дерево, скорлупа кокосового ореха, и кость. Я пробовал некоторые кирки, сделанные из рога буйвола, которые напоминают панцирь черепахи и, кажется, имеют некоторые общие тональные качества.
Существует также продукт под названием казеин, изготовленный из ... молока и уксуса (!) - предлагаемый Джон Пирс и (я верю) Веген.

Целлулоид был первой заменой панциря черепахи и широко использовался примерно с 60-х годов до наших дней. На нем может быть напечатан логотип, который также служит ручкой.

Многие производители предлагают кирки из разных материалов, чтобы чувствовать и звучать как панцирь черепахи. Помимо целлулоида, существуют различные пластики, нейлон и синтетические полимеры. Похоже, что лучшим предложением является «POM», а точнее «Polyoxymethylene» - (вы знали, что не так ли?)
«POM» был разработан для длительного, низкого износа, низкого трения, термостойкого подшипники, но, кажется, очень пригодны для использования в качестве плектра из-за сопротивления истиранию и низкого коэффициента трения. Delrin - это POM.

Vespel: прочные высокопроизводительные пластики на основе полиимида, изготовленные DuPont. Считается, что это продукт, используемый Blue Chip Engineering.

Казеин (изготовленный, в основном, из молока и уксуса) также обладает свойствами черепаховой оболочки и часто используется для кирки, кнопок и т. Д.

3. Формы:
D 'andrea - вероятно первый коммерческий производитель плектра, определяющий формы по номерам.
Подавляющее большинство медиаторов - это то, что мы называем формой капли - «351» в торговле.
После того, как у меня развился артрит в суставах пальцев и большого пальца, я обнаружили преимущества большой треугольной формы (346), которая дает явные преимущества: вы получаете три точки, угол точки менее острый, а масса больше - так что кирка не обязательно должна быть такой же толстой, как Форма слезинки для того же эффекта.

4. Делает:
Существует много брендов, но, как струнных, гораздо меньше производителей, и у каждого гитарного бренда есть свой выбор. Многие продаются за «отличную графику», а не за качество звука - лучше всего игнорировать.

Сегодня, наверное, самый известный производитель пикапов - Джим Данлоп. Они предлагают медиаторы из разных материалов, среди которых «Tortex», «Ultex» и 500 (Delrin), вероятно, самые популярные. Клейтон, Джон Пирс, Planet Waves, Dava и «V-pick» также доступны в Великобритании.
Тем не менее, существует ряд более мелких, более специализированных производителей, и я должен упомянуть «Wegen» и «Blue Chip». Эти две модели наиболее часто обсуждаются на гитарных форумах и являются моими личными. предпочтения.

Wegenpicks (www.wegenpicks.com) Мишель Веген в Нидерландах предлагает широкий ассортимент форм и толщин, а также услуги индивидуального подбора. Его конструкции включают в себя углубление и перфорацию в центре, чтобы помочь захвату.
Я несколько раз заказывал у него напрямую через его сайт и нашел, что с ним легко и полезно иметь дело. Я предпочитаю его пики TF120 и TF140, которые стоят 15 евро на двоих.
Они доступны в белом цвете - для тех, кто склонен бросать кирки на темных сценах, и в черном цвете (для тех, кто играет на льду?) Я считаю, что Вегены быстрые, их легко держать, и они дают правильное количество начального атака.
Майкл не раскрывает используемый материал, но я подозреваю, что это Казеин.

Blue Chip Picks из Ноксвилла (США) набирает популярность - их сайт: www.bluechippick.net имеет впечатляющую страницу с отзывами.
Единственный минус - это цена - 35 долларов за комплект плюс почтовые расходы (около 27 фунтов стерлингов). Как и многие, я изначально возражал против этого, но по сравнению с годовым предложением струн цена незначительна, если вы считаете их пожизненными покупками.
Материал не определен, хотя некоторые полагают, что это «Веспель» Дюпона.
Что бы это ни было, это, безусловно, нечто чрезвычайно практичное в качестве плектра. Они также сделаны с «скоростным скосом», который повышает скорость и четкость игры.

Примечание. Пики Blue Chip коричневого цвета, так что держите их, что возвращает нас к первоначальному вопросу - «как не уронить свой выбор».

Некоторые отверстия или царапины с помощью ножа Стэнли (будьте осторожны!), Некоторые даже наждачной бумагой их пальцы (!)
Я бы предложил два предложения:

1. Облизните свой выбирать. Небольшое количество слюны, по-видимому, уменьшает эффект потливости рук.
2. Не беритесь за кирку слишком плотно - достаточно только лучше.

Постскриптум: После того, как я написал это, я подумал, что смогу проверить текущие предложения D'andrea и заказал несколько «Pro-pics» в форме термопластика 346 1,5 м / м. У них есть небольшая начальная атака, и мягкое завершение, противоположность «глухим» Primetones. Хотя они не подходят ни мне, ни моим инструментам, они могут оказаться полезными для очень скучных или чересчур ярких гитар или для вашего стиля игры - каждый для его или ее собственной.

Какую бы форму, марку, толщину и материал вы ни выбрали, я надеюсь, что это дало вам некоторые идеи, но я бы порекомендовал одну вещь - быть разборчивыми в выборе.

================================================= ==
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Пройдя через множество кирок и начал делать свои около 15 лет назад. Как производитель ножей и кузнец / резчик по дереву, у меня есть материал и инструменты.
За все годы опробовал практически все типы материалов и не нашел (для моей игры) ни одного равного рогу буйвола, близкая секунда - копыто лося и копыта коровы.
ИМХО.

Самый большой эффект для меня исходит от:
Техника
Материал
Толщина
Угол
И отделка (шероховатая, полированная сатином)
0 голосов
/ 12 февраля 2017
За последние два года я потратил много времени на то, чтобы провести научный анализ того, как работает подборщик, чтобы внести свой вклад в разработку моего твердого карбида вольфрама Precision: Strike picks, а теперь и новых акриловых Shuriken. Как ученый (физика), я должен понимать, как и почему все, что я делаю, работает!

Хотя материал важен, форма и профиль (например, скос) медиатора абсолютно необходимы для установления тона. , характер и ощущение выбора - во многих случаях столько же или даже больше, чем сам материал. Также бывает, что чем толще (и жестче) медиатор, тем больше форма края или скоса будут влиять на звук.

Существует огромное количество переменных, которые влияют на успешность выбора - и большинство у них есть параллели в том, как классические гитаристы и гитаристы достигают превосходного тона, используя свои пальцы и ногти. Однажды я мог бы написать надлежащую статью о тоне и выборе - у меня есть статья о формировании гвоздя для гитарного тона, которая скоро выйдет в британском Acoustic Magazine.

Приветствия,
Дэвид
0 голосов
/ 13 февраля 2017
Цитата:
Сообщение от vindibona1
Я просто совсем недавно провел быстрый эксперимент, записав пару коротких отрывков, используя 4 разных выбора (см. ниже). Я играл один за другим в порядке, указанном на фотографии. Я не планировал публиковать его на этом форуме, но с момента появления темы я решил поделиться тем, что у меня было. Ненаучным, кроме как ничего не изменилось, кроме выбора.

Порядок, в котором они были сыграны: тонкие Dunlop, Tortex 0,60 мм, Stubby Dunlop 2,0 мм и отбор монет. Гитара: Taylor 614ce. Струны: D'Addario Мятлик .012-.056. Микрофон: AKG P420. Дерзость вообще без эффектов острый край скоса? Никаких реальных сюрпризов, монета выбирает довольно рваный.
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Различные выборы меня бесят. Мне кажется интересным, что некоторые игроки потратят более 4000 долларов на гитару (в этом нет ничего плохого, если вы любите гитару), но сочтете сумасшедшим тратить 25–35 баксов на медиатор. Для меня «модернизированный» выбор стоит своих денег. Я предпочитаю мой нынешний голубой чип TD-50. Я начал с более тонких кирок, так как их легче контролировать для игры на ударных, но я ненавидел шум "кирки", который вы получаете с помощью гибких кирок. Кроме того, я считаю, что более толстые медиаторы более точны (для меня).

Зачарованные жизни выбирают отличные отзывы и на форуме.
0 голосов
/ 12 февраля 2017
Цитата:
Первоначально написал Mdinterman
Различные выборы увлечь меня Мне кажется интересным, что некоторые игроки потратят более 4000 долларов на гитару (в этом нет ничего плохого, если вы любите гитару), но сочтете сумасшедшим тратить 25–35 баксов на медиатор. Для меня «модернизированный» выбор стоит своих денег. Я предпочитаю мой нынешний голубой чип TD-50. Я начал с более тонких кирок, так как их легче контролировать для игры на ударных, но я ненавидел шум "кирки", который вы получаете с помощью гибких кирок. Кроме того, я считаю, что более толстые медиаторы более точны (для меня).

Выборы Зачарованной Жизни также получают отличные отзывы на форуме здесь.
Я использую Blue Chip 50 в качестве "точки сравнения". До сих пор единственное, что я обнаружил, что я бы оценил более высокую производительность, это быстрые черепахи Джона Пирса на 2,5 или 4 мм, которые были повторно скошены. Скос на 4 мм выглядит как горнолыжный склон, и я думаю, что это во многом связано со звуком, просто не знаю почему.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...