Почему медиаторы делают то, что делают?

Question

Гитарные медиаторы меня интересуют тем, что они являются самым простым элементом снаряжения, но могут оказать наиболее глубокое влияние на окончательный звук.

Большинство игроков испытали большие изменения, которые могут произойти только при смене медиатора. Переход от тонкого к толстому или изменение материала имеет большое значение. Просто изменив края, вы можете добиться радикального изменения качества звука.

Я посмотрел в Интернете, чтобы узнать, проводил ли кто-нибудь глубокие исследования этого и не нашел ничего, кроме общих мнений.

Мои собственные любительские эксперименты в последнее время сравнивали два одинаковых 4-мм пика. Как было куплено, кирки были теплыми, но не очень отчетливыми, а объем было трудно произвести Повторите скос того же кирки, и он станет ярким, четким, отчетливым и громким.

Я думаю, что есть что-то в том, как кирка создает напряжение в струне и, возможно, более важно, как она выпускает напряжение, которое определяет тип звука, который он будет издавать.

Многим игрокам нравится яркий, громкий звук тонких кирок, но кажется, что толстый кир с тонким краем делает то же самое, но без шума и отсутствия контроль, свойственный тонким медиаторам.

Интересно провести звуковые и высокоскоростные фотографические исследования, чтобы увидеть, можно ли идентифицировать и классифицировать взаимодействие медиатора и струны.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал HHP ↠ Выбор гитары Меня интересует, что они являются самым простым элементом снаряжения, но могут оказать наиболее глубокое влияние на окончательный звук. Большинство игроков испытали большие изменения, которые могут произойти, просто изменив выбор. Переход от тонкого к толстому или изменение материала имеет большое значение. Просто изменив края, вы можете добиться радикального изменения качества звука. Я посмотрел в Интернете, чтобы узнать, проводил ли кто-нибудь глубокие исследования этого и не нашел ничего, кроме общих мнений. Мои собственные любительские эксперименты в последнее время сравнивали два одинаковых 4-миллиметровых кирки. Как было куплено, кирки были теплыми, но не очень отчетливыми, а объем было трудно произвести Повторно скосите тот же самый медиатор, и он станет ярким, четким, отчетливым и громким. Я думаю, что есть что-то в том, как пик поднимает струну и, возможно, более важно, как он выпускает напряжение, которое определяет тип звука, который он издает. Многим игрокам нравится яркий, громкий звук тонких кирок, но кажется, что толстый кирка с тонким краем делает то же самое, но без шума и отсутствия управление, присущее тонким медиаторам. Интересно провести звуковые и высокоскоростные фотографические исследования, чтобы увидеть, можно ли идентифицировать и классифицировать взаимодействие медиатора и струны.

Интересная тема, и я полностью согласен с толстым, но резким звуком, звучащим громко и четко, но без лишних шумов, который обеспечивает тонкий звук. Большой толстый рог, острый и скошенный, это то, что я нашел лучше всего до сих пор, и обеспечивает идеальный контроль.

Answer 2

Я думаю, что ваши предположения о «почему» в значительной степени верны В частности, я всегда думал, что внезапное снятие напряжения в струне имеет решающее значение.

При тонких кирках нить натягивается до тех пор, пока натяжение не станет достаточно большим, чтобы согнуть кирку назад, что быстро снимает натяжение. С толстыми выборами край выбора протягивает последовательность. Если край и кончик закруглены, выпуск будет немного более плавным. В какой-то момент натяжение струны достаточно велико, чтобы натянуть струну вдоль края относительно жесткого кирки, пока она не станет чистой. Чем круглее конец кирки, тем более плавный переход от струны, находящейся в контакте со струной (и скользящей по ее краю), к свободному от кирки. При использовании заостренного пика этот переход происходит быстрее, а выпуск более внезапный.

В качестве очень неточного теста этой теории попробуйте толкнуть край кирки по струне обычным движением вниз. Теперь сравните, что происходит, когда вы прикладываете плоскую поверхность кирки к струне, прикладываете к струне то же самое (насколько вы можете судить) давление, но затем быстро потяните кирку струны, отодвинув ее прямо от верха - - скорее наружу, чем вниз. Хотя это не было бы тем движением, которое вы бы использовали в обычной игре, я думаю, что оно может дать более резкий релиз. Поверхность кирки более прямая, чем кромка, поэтому натяжение остается постоянным до тех пор, пока струна не соскользнет с наконечника. Релиз более резкий. Для меня это звучит немного ярче и громче, чем задействовать и отпустить струну киркой обычным способом (удар вниз). Я понимаю, что здесь есть куча неконтролируемых переменных. В лучшем случае это всего лишь эвристическое упражнение.

Учитывая пальцы против ногтей, я думаю, что то же самое применимо. Пальцы мягкие и будут временно деформированы от давления контакта со струной. Таким образом, переход от контакта к бесконтакту распространяется на большую часть струны, и освобождение происходит менее резко. С гвоздями их остроконечность и упругость способствуют более внезапному снятию напряжения.

Или мне так кажется. У меня нет высокоскоростных фотографий, страницы, полной векторных уравнений, или каких-либо других прямых доказательств этого процесса. Но это имеет смысл для меня. Это также согласуется с наблюдаемой моделью износа кирки, которая проявляется по краю. По крайней мере, как я использую кирку, струна движется вдоль своего края, а не вдоль широкой плоской поверхности. Но даже если вы вступите в контакт с этой поверхностью, в какой-то момент нить соприкоснется с двумя краями. И снова, переход от цепочки в контакте к цепочке, свободной от контакта, будет более резким, если путь, когда вы двигаетесь к вершине кирки, относительно прямой, а не заметно изогнутый.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ Привет вот текст статьи, которую я сделал для British Bluegrass News некоторое время назад: ====================== =========================== ====== Perry Ponders --- Выбор и плектры. Во время посещения гитарной мастерской Криса Моретона на фестивале Cornish bluegrass эта тема возникла. Крис, как всегда, был знающим и полезным - но когда возникла тема выбора, я стал участвовать, так как у меня появилось несколько наблюдений, разработанных в течение многих лет исследований, и чемодан, полный слезинок и треугольных пластиковых ошибок. Один джентльмен спросил, как избежать выскальзывания кирки из вашей руки во время игры - я упомянул, что наблюдал у моих учеников, что проблема часто заключалась в том, чтобы держать кирку слишком туго - кажется, нелогично то, что его крепко держат, часто решает проблему. Затем обсуждение перешло к маркам, материалам и формам - что и дало мне идею для этой статьи. Вот мои скромные наблюдения: 1. Толщина: Для начинающих или для простого штурма многие используют кирки толщиной менее 1 м / м. Для плоская комплектация (кантри, американа, старое время, мятлик) чаще всего выбирается толщиной 1 - 2 м / м .... Для джаза (ритм мануш и биг-бенд и т. Д.) И для мандолины мятлика сборщики предпочитают 2-3 м / м, т. Е. Очень толстые! 2. Материалы: Святой Грааль ”Является панцирем черепахи от исчезающей черепахи ястреба - защищенного вида, и поэтому продажа или продажа этого материала в настоящее время запрещена. У меня есть несколько пиков TS, и большинство из них дают великолепный звук с полезной атакой, но они очень изменчивы и подвержены износу или сколам. Можно найти другие натуральные продукты - скорлупа, дерево, скорлупа кокосового ореха, и кость. Я пробовал некоторые кирки, сделанные из рога буйвола, которые напоминают панцирь черепахи и, кажется, имеют некоторые общие тональные качества. Существует также продукт под названием казеин, изготовленный из ... молока и уксуса (!) - предложенный Джон Пирс и (я верю) Веген. Целлулоид был первой заменой панциря черепахи и широко использовался примерно с 60-х годов до наших дней. На нем может быть напечатан логотип, который также служит ручкой. Многие производители предлагают кирки из разных материалов, чтобы чувствовать и звучать как панцирь черепахи. Помимо целлулоида, существуют различные пластики, нейлон и синтетические полимеры. Лучшее предложение, кажется, «POM», а точнее «Polyoxymethylene» - (вы знали, что не так ли?) «POM» был разработан для длительного, низкого износа, низкого трения, термостойкого подшипники, но, кажется, очень пригодны для использования в качестве плектра из-за сопротивления истиранию и низкого коэффициента трения. Delrin - это POM. Vespel: прочные высокопроизводительные пластики на основе полиимида, производимые DuPont. Считается, что это продукт, используемый Blue Chip Engineering. Казеин (изготовленный, в основном, из молока и уксуса) также обладает свойствами черепаховой оболочки и часто используется для кирок, кнопок и т. Д. 3. Формы: D'andrea - вероятно первый коммерческий производитель плектра, определяющий формы по номерам. Подавляющее большинство медиаторов - это то, что мы называем формой капли - «351» в торговле. После того, как у меня развился артрит в суставах пальцев и большого пальца, я обнаружили преимущества большой треугольной формы (346), которая дает явные преимущества: вы получаете три точки, угол точки менее острый, а масса больше - так что кирка не обязательно должна быть такой же толстой, как Форма слезинки для того же эффекта. 4. Делает: Существует много брендов, но, как струнных, гораздо меньше производителей, и у каждого гитарного бренда есть свой выбор. Многие продаются за «отличную графику», а не за качество звука - лучше всего игнорировать. Сегодня, наверное, самый известный производитель пикапов - Джим Данлоп. Они предлагают медиаторы из разных материалов, среди которых «Tortex», «Ultex» и 500 (Delrin), вероятно, самые популярные. Клейтон, Джон Пирс, Planet Waves, Dava и «V-pick» также доступны в Великобритании. Тем не менее, существует ряд более мелких, более специализированных производителей, и я должен упомянуть «Wegen» и «Blue Chip». Эти две модели наиболее часто обсуждаются на гитарных форумах и являются моими личными. предпочтения. Wegenpicks (www.wegenpicks.com) Мишель Веген в Нидерландах предлагает широкий ассортимент форм и толщин, а также услуги индивидуального подбора. Его конструкции включают в себя углубление и перфорацию в центре, чтобы помочь захвату. Я несколько раз заказывал у него напрямую через его сайт и нашел, что с ним легко и полезно иметь дело. Я предпочитаю его пики TF120 и TF140, которые стоят 15 евро на двоих. Они доступны в белом цвете - для тех, кто склонен к падению пиков на темных сценах, и в черном цвете (для тех, кто играет на льду?) Я считаю, что Вегены быстрые, их легко держать, и они дают правильное количество начальных атака. Майкл не раскрывает используемый материал, но я подозреваю, что это Казеин. Blue Chip Picks из Ноксвилла (США) набирает популярность - их сайт: www.bluechippick.net имеет впечатляющую страницу с отзывами. Единственный минус - это цена - 35 долларов за комплект плюс почтовые расходы (около 27 фунтов стерлингов). Как и многие, я изначально возражал против этого, но по сравнению с годовым предложением струн цена незначительна, если вы считаете их пожизненными покупками. Материал не определен, хотя некоторые полагают, что это «Веспель» Дюпона. Что бы это ни было, это, безусловно, нечто чрезвычайно практичное в качестве плектра. Они также сделаны с «скоростным скосом», который повышает скорость и четкость игры. Примечание. Пики Blue Chip коричневого цвета - так что держите их, что возвращает нас к первоначальному вопросу - «как не уронить свой выбор». Некоторые отверстия или царапины с помощью ножа Стэнли (будьте осторожны!), Некоторые даже наждачной бумагой их пальцы (!) Я бы предложил два предложения: 1. Облизните свой выбирать. Небольшое количество слюны, по-видимому, уменьшает эффект потливости рук. 2. Не сжимайте кирку слишком плотно - достаточно только лучше. Постскриптум: После того, как я написал это, я подумал, что смогу проверить текущие предложения D'andrea и заказал несколько «Pro-pics» в форме термопластика 346 1,5 м / м. У них есть небольшая начальная атака, и мягкое завершение, противоположность «глухим» Primetones. Хотя они не подходят ни мне, ни моим инструментам, они могут оказаться полезными для очень скучных или чересчур ярких гитар или для вашего стиля игры - каждый для его или ее собственной. Какую бы форму, марку, толщину и материал вы ни выбрали, я надеюсь, что это дало вам некоторые идеи, но я бы порекомендовал одну вещь - быть разборчивыми в выборе. ================================================= ==

Я думаю, что наблюдения в целом правильны, вопрос для меня "почему". Что такого в толстом медиаторе, который издает другой звук, нежели тонкий? Как получается, что краевой профиль может сильно изменить качество звука. Почему толстый кирка с тонким краем звучит так сильно отличается от тонкого, тугого кирки?

Это очень простое устройство, но взаимодействие со струнами, по-видимому, довольно сложное.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ Привет вот текст статьи, которую я сделал для British Bluegrass News некоторое время назад: ====================== =========================== ====== Perry Ponders --- Выбор и плектры. Во время посещения гитарной мастерской Криса Моретона на фестивале Cornish bluegrass эта тема возникла. Крис, как всегда, был знающим и полезным - но когда возникла тема выбора, я стал участвовать, так как у меня появилось несколько наблюдений, разработанных в течение многих лет исследований, и чемодан, полный слезинок и треугольных пластиковых ошибок. Один джентльмен спросил, как избежать выскальзывания кирки из вашей руки во время игры - я упомянул, что наблюдал у моих учеников, что проблема часто заключалась в том, чтобы держать кирку слишком туго - кажется, нелогично то, что его крепко держат, часто решает проблему. Затем обсуждение перешло к маркам, материалам и формам - что и дало мне идею для этой статьи. Вот мои скромные наблюдения: 1. Толщина: Для начинающих или для простого штурма многие используют кирки толщиной менее 1 м / м. Для плоская комплектация (кантри, американа, старое время, мятлик) чаще всего выбирается толщиной 1 - 2 м / м .... Для джаза (ритм мануш и биг-бенд и т. Д.) И для мандолины мятлика сборщики предпочитают 2-3 м / м, т. Е. Очень толстые! 2. Материалы: Святой Грааль ”Является панцирем черепахи от исчезающей черепахи ястреба - защищенного вида, и поэтому продажа или продажа этого материала в настоящее время запрещена. У меня есть несколько пиков TS, и большинство из них дают великолепный звук с полезной атакой, но они очень изменчивы и подвержены износу или сколам. Можно найти другие натуральные продукты - скорлупа, дерево, скорлупа кокосового ореха, и кость. Я пробовал некоторые кирки, сделанные из рога буйвола, которые напоминают панцирь черепахи и, кажется, имеют некоторые общие тональные качества. Существует также продукт под названием казеин, изготовленный из ... молока и уксуса (!) - предложенный Джон Пирс и (я верю) Веген. Целлулоид был первой заменой панциря черепахи и широко использовался примерно с 60-х годов до наших дней. На нем может быть напечатан логотип, который также служит ручкой. Многие производители предлагают кирки из разных материалов, чтобы чувствовать и звучать как панцирь черепахи. Помимо целлулоида, существуют различные пластики, нейлон и синтетические полимеры. Лучшее предложение, кажется, «POM», а точнее «Polyoxymethylene» - (вы знали, что не так ли?) «POM» был разработан для длительного, низкого износа, низкого трения, термостойкого подшипники, но, кажется, очень пригодны для использования в качестве плектра из-за сопротивления истиранию и низкого коэффициента трения. Delrin - это POM. Vespel: прочные высокопроизводительные пластики на основе полиимида, производимые DuPont. Считается, что это продукт, используемый Blue Chip Engineering. Казеин (изготовленный, в основном, из молока и уксуса) также обладает свойствами черепаховой оболочки и часто используется для кирок, кнопок и т. Д. 3. Формы: D'andrea - вероятно первый коммерческий производитель плектра, определяющий формы по номерам. Подавляющее большинство медиаторов - это то, что мы называем формой капли - «351» в торговле. После того, как у меня развился артрит в суставах пальцев и большого пальца, я обнаружили преимущества большой треугольной формы (346), которая дает явные преимущества: вы получаете три точки, угол точки менее острый, а масса больше - так что кирка не обязательно должна быть такой же толстой, как Форма слезинки для того же эффекта. 4. Делает: Существует много брендов, но, как струнных, гораздо меньше производителей, и у каждого гитарного бренда есть свой выбор. Многие продаются за «отличную графику», а не за качество звука - лучше всего игнорировать. Сегодня, наверное, самый известный производитель пикапов - Джим Данлоп. Они предлагают медиаторы из разных материалов, среди которых «Tortex», «Ultex» и 500 (Delrin), вероятно, самые популярные. Клейтон, Джон Пирс, Planet Waves, Dava и «V-pick» также доступны в Великобритании. Тем не менее, существует ряд более мелких, более специализированных производителей, и я должен упомянуть «Wegen» и «Blue Chip». Эти две модели наиболее часто обсуждаются на гитарных форумах и являются моими личными. предпочтения. Wegenpicks (www.wegenpicks.com) Мишель Веген в Нидерландах предлагает широкий ассортимент форм и толщин, а также услуги индивидуального подбора. Его конструкции включают в себя углубление и перфорацию в центре, чтобы помочь захвату. Я несколько раз заказывал у него напрямую через его сайт и нашел, что с ним легко и полезно иметь дело. Я предпочитаю его пики TF120 и TF140, которые стоят 15 евро на двоих. Они доступны в белом цвете - для тех, кто склонен к падению пиков на темных сценах, и в черном цвете (для тех, кто играет на льду?) Я считаю, что Вегены быстрые, их легко держать, и они дают правильное количество начальных атака. Майкл не раскрывает используемый материал, но я подозреваю, что это Казеин. Blue Chip Picks из Ноксвилла (США) набирает популярность - их сайт: www.bluechippick.net имеет впечатляющую страницу с отзывами. Единственный минус - это цена - 35 долларов за комплект плюс почтовые расходы (около 27 фунтов стерлингов). Как и многие, я изначально возражал против этого, но по сравнению с годовым предложением струн цена незначительна, если вы считаете их пожизненными покупками. Материал не определен, хотя некоторые полагают, что это «Веспель» Дюпона. Что бы это ни было, это, безусловно, нечто чрезвычайно практичное в качестве плектра. Они также сделаны с «скоростным скосом», который повышает скорость и четкость игры. Примечание. Пики Blue Chip коричневого цвета - так что держите их, что возвращает нас к первоначальному вопросу - «как не уронить свой выбор». Некоторые отверстия или царапины с помощью ножа Стэнли (будьте осторожны!), Некоторые даже наждачной бумагой их пальцы (!) Я бы предложил два предложения: 1. Облизните свой выбирать. Небольшое количество слюны, по-видимому, уменьшает эффект потливости рук. 2. Не сжимайте кирку слишком плотно - достаточно только лучше. Постскриптум: После того, как я написал это, я подумал, что смогу проверить текущие предложения D'andrea и заказал несколько «Pro-pics» в форме термопластика 346 1,5 м / м. У них есть небольшая начальная атака, и мягкое завершение, противоположность «глухим» Primetones. Хотя они не подходят ни мне, ни моим инструментам, они могут оказаться полезными для очень скучных или чересчур ярких гитар или для вашего стиля игры - каждый для его или ее собственной. Какую бы форму, марку, толщину и материал вы ни выбрали, я надеюсь, что это дало вам некоторые идеи, но я бы порекомендовал одну вещь - быть разборчивыми в выборе. ================================================= ==

Ух ты, Глупый, это очень круто. Я не думаю, что когда-либо видел это от вас. Это недавно или вы написали это недавно.

Не могли бы вы также отправить мне копию прямо на charmedlifepicks@gmail.com. Я хотел бы прочитать это на досуге, когда у меня есть свободное время.

Ребята, это та информация, которую вы получите от некоторых из лучших членов AGF. Я всегда чувствовал, что такие данные более ценны для других участников, чем для спонсоров AGF или производителей, включая CLP, поскольку мы все заинтересованы в том, чтобы что-то продать вам. Но это реальная сделка от человека, который очень хорошо осведомлен, как, очевидно, Глупый и у которого, как мы говорим, нет «скина в игре», то есть нет собаки в бою.

Потрясающий материал, Глупый. Спасибо,

Скотт Меммер

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано Wolfram Slides ↠ I За последние два года я потратил много времени, занимаясь именно этим научным анализом работы подборщика, чтобы внести свой вклад в разработку моего твердого карбида вольфрама Precision: Strike picks, а теперь и моих новых акриловых Shuriken. Как ученый (физика), я должен понимать, как и почему все, что я делаю, работает! Несмотря на то, что материал важен, форма и профиль (например, скос) медиатора абсолютно необходимы для установления тона. , характер и ощущение выбора - во многих случаях столько же или даже больше, чем сам материал. Это также тот случай, когда чем толще (и жестче) медиатор, тем больше форма края или скоса будут влиять на звук. Существует огромное количество переменных, которые влияют на успешность выбора - и большинство у них есть параллели в том, как классические гитаристы и гитаристы достигают превосходного тона, используя свои пальцы и ногти. Однажды я мог бы написать надлежащую статью о тоне и выборе - у меня есть статья о формировании гвоздя для тона гитары, выходящая в британском Акустическом Журнале скоро. Приветствия, Дэвид

Я думаю, что ключевой вопрос для меня ... .... 1026 *
Как бы различался звук, если бы вы использовали толстый, жесткий инструмент с тонким острым краем по сравнению с тонким инструментом? равной жесткости и тонкого края, полученного из тонкого материала?

Я думаю, они будут другими, но логика подсказывает мне, что они будут примерно одинаковыми.

Answer 6

Я совсем недавно провел быстрый эксперимент, записав пару коротких отрывков, используя 4 разных выбора (см. Ниже). Я играл один за другим в порядке, указанном на фотографии. Я не планировал публиковать его на этом форуме, но с момента появления темы я решил поделиться тем, что у меня было. Ненаучным, кроме как ничего не изменилось, кроме выбора.

Порядок, в котором они были сыграны: тонкие Dunlop, Tortex 0,60 мм, Stubby Dunlop 2,0 мм и отбор монет. Гитара: Taylor 614ce. Струны: D'Addario Мятлик .012-.056. Микрофон: AKG P420. Отвага вообще без эффектов.

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написано HHP ↠ Я думаю, ключевой вопрос для меня ... Как бы различался звук, если бы вы использовали толстый, жесткий инструмент с тонким острым краем по сравнению с тонким инструментом с одинаковой жесткостью и тонким краем, полученным из тонкого материал? Я думаю, что они будут другими, но логика подсказывает мне, что они будут примерно одинаковыми.

Зависит от многих вещей - например, как вы достижение тонкого края на толстом кирке. Вы должны принять во внимание всю область контакта со струной, а не только ее край.

Я думаю, что вы описываете два кирки, оба с одинаковым краем, но с более толстым «телом». Если бы форма края была одинаковой, разница в звуке была бы незначительной, но два куска чувствовали бы себя совершенно по-разному, потому что они сгибались бы по-разному (чем тоньше по всей длине, тем толще еще на краю и меньше на body).

Представление скоса существенно меняет дело - важен не только край пика, но и такие вещи, как угол скоса, резкость края и любое сглаживание между скосом и гранью. Одна из вещей, которые меня восхищают в скосах, - это то, что они эффективно вводят в игру множество игровых лиц, делая их тональные очень универсальными. Я также формирую кончик пика в довольно сложной геометрии, чтобы получить плавный, насыщенный тон, который мне нужен, без ущерба для атаки.

Приветствия,
Дэвид

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ Майкл не раскрывает используемый материал, но я подозреваю, что это Казеин.

Мишель Веген использует довольно распространенный промышленный пластик для своих пиков. Это не казеин, который он использует. У них очень разные свойства

Answer 9

Я не знаю, кажется, вы выступаете за что-то похожее на научный метод, что сейчас не в моде. Все, что нужно, чтобы сделать ваши поиски ясности бессмысленными, это фраза «Я не верю».