конец строки - Гитарист
       121

конец строки

0 голосов
/ 26 июня 2016
Я построил только несколько гитар, строго любительских, но я всегда удивлялся, почему Martin гитарные шпиндели разветвляются сверху, а не сужаются внутрь, так что струны идут прямо через гайку к тюнерам (я видел некоторые гитары сделаны с головкой, сужающейся вниз), но многие другие копируют Martin. Может ли быть так, что придание струне более острого поворота на гайке дает ей более определенную точку остановки? И должны ли штифты моста быть как можно ближе к седлу, чтобы струны делали более резкий поворот, пересекая седло по той же причине? Что-нибудь для всего этого или я расщепляю волосы?

Ответы [ 27 ]

0 голосов
/ 26 июня 2016
Джон - не соглашаясь с тем, что вы говорите, но признавая, что:

1) моя Ovation 12-струнная, с мостом без булавки, была натянута на концертной площадке более 40 лет (как вы говорите) с силой натяжения около 250 фунтов) и не показывает никаких признаков подъема моста, и

2) мостик гитары, деки и пластина моста, склеенные вместе на значительной площади с клеевыми соединениями, преимущественно в сдвиге мост без булавки - это довольно надежная структура,

Я решил немного «изучить интернет».

Похоже, что Ovation, Louden, Breedlove и Taylor, а также ряд нестандартных гитарных мастеров на протяжении многих лет строили прочные стальные струнные гитары, используя мосты без булавок. Владельцы определили как плюсы, так и минусы для бесштырьковых мостов.

В течение того же периода, некоторые luthiers построили классические гитары с закрепленными мостами.

Кажется, что традиция и мода направили основной поток в сторону закрепленных мостов для гитар со стальными струнами и мостов без закрепления для классических ,

И спорить о моде всегда бессмысленно. :)
0 голосов
/ 26 июня 2016
Тяговый мост, используемый преимущественно для классических гитар, должен выдерживать натяжение струны от 85 до 90 фунтов, пытаясь сдвинуть и оторвать мост от верха гитары.

В гитарном мостике из стальной струны используется пластина моста для сопротивления большая часть натяжения струны, которая варьируется от 130 до 190 фунтов или 250 фунтов для 12-струнной.
0 голосов
/ 26 июня 2016
Я не спорю с утверждением, что «кажется, что нет никакого преимущества, когда угол разрыва выше примерно 20 градусов», но удивляюсь, почему так мало гитар со стальными струнами, которые используют горизонтальное отверстие в мостике (выровненное по грифу) завершить каждую строку? У меня есть старая Ovation 12-струнная система, построенная таким образом, и она кажется простой, простой техникой, для которой не требуются отверстия в мостике, деки или пластине моста, но это не кажется распространенным явлением.

Конечно, это устраняет бесконечную дискуссию о звуковом эффекте штырей моста.
0 голосов
/ 27 июня 2016
В бесконтактном мосту в стиле Эллиота шариковый конец находится в гнезде, которое облицовано тонкой металлической трубкой и принимает усилие. Штифт как раз для того, чтобы конец шара не перевернулся и не выскочил: штифт даже не должен касаться используемого струнного шара. Это действительно элегантный дизайн, который делает изменения строки проще простого.

Я видел недавнее компьютерное моделирование нагрузок на закрепленных и бесштырьковых мостах. Основное отличие, iirc, заключается в том, что закрепленный мост создает некоторую сжимающую нагрузку между верхней частью моста и нижней частью пластины моста. Напряжения в клеевой линии кажутся примерно одинаковыми. Не похоже, что любой из них будет более защищен от подъема, чем другой, и это соответствует моему опыту из моих дней ремонта. Конечно, закрепленные мосты чаще встречаются на стальных гирляндах, и вы увидите, что их будет гораздо больше, но доля отказов, кажется, не сильно отличается.

Вполне возможно, что закрепленные мосты выйдут из строя лучше чем без булавки. Может быть, нет. Я видел некоторые катастрофические сбои в закрепленных мостах, и, во всяком случае, они хуже, чем аналогичные отказы в бесконтактных. Булавки вносят локальные искажения в вершину, и если они действительно терпят неудачу, булавки могут нанести большой ущерб. Любой тип моста кажется примерно одинаково проблематичным, когда в верхнем зерне много выбега, так что я бы сказал, что это промывка. В вершине без выбега и при условии, что мост был правильно приклеен, так что древесина вершины не была забита вдоль задней кромки, я бы сказал, что мост без булавки должен получиться лучше.

Как уже было сказано, конструкция головки Martin довольно традиционна, работает примерно так же, как и любая другая, и они, конечно, не собираются менять ее ради какого-то небольшого преимущества. Хотя я согласен с Говардом в том, что струнам нужно сделать только один изгиб в конце, и что «прямое натяжение» в обычном смысле этого слова не то, чем нужно, факт состоит в том, что легче получить расстояние между струнами в Правильно, если вы сделаете слоты параллельными на виде сверху, и это означает, что у вас будет второй поворот строки. Это имеет тенденцию давать немного больше трения через слот, что сделает настройку немного сложнее. Это также может влиять на интонацию, так как длина «задней струны» над головкой не растягивается так сильно, если струны не легко перемещаются в пазах. Эти эффекты могут быть практически устранены с помощью тщательной настройки, и я ожидаю, что этот уровень работы на гитаре ручной работы. Вы не увидите этого на многих более низких уровнях, хотя.

Где Martin упал мяч был в конце моста. Они должны были наклонить отверстия для булавок для струн, чтобы они соответствовали углу седла, когда они переключались с прямого седла, и не делали этого. Это приводит к тому, что штифт для струны с низким Е слишком близко, так что двойная обмотка может подниматься над верхом седла, когда изнашивается пластина моста. Кроме того, он дает низкому значению E крутой угол разрыва, который увеличивает опрокидывающую силу на седло, и может исказить прорезь или отделить переднюю часть моста. Опять же, это ошибка с их стороны, которая уходит «в обратный путь», и теперь они вроде как застряли с этим: изменение этого приведет к беспорядкам среди «истинно верующих».
0 голосов
/ 27 июня 2016
Есть проект Kickstarter, разработанный некоторыми людьми в Германии, чтобы устранить проблему изгиба струны до достижения гайки под названием «String Butler». Похоже, что проект потерпит неудачу в достижении своей цели, но его дизайн является интересным дополнением для решения этой проблемы.

Я заметил, что некоторые производители проектируют свои бабки так, чтобы струны были как можно более перпендикулярны гайке. с самого начала.
image
0 голосов
/ 27 июня 2016
Спасибо Алану, Брюсу, Ларри, Луи и другим за их комментарии и понимание. Я не оценил сложность ситуации.

До сих пор я также не осознавал, что «бесштырьковый» мост моего Ovation крепится как клеем, так и двумя маленькими (# 6?) Винтами в нижней части моста (поэтому без подъема). Верхняя часть винтов скрыта под жемчужными точками, а резьба проникает в мост, деку и мостовую плиту и крепится шайбами ​​и гайками.

Так что я снимаю свои предыдущие комментарии о простом и элегантном. И мой умный комментарий о моде. Выбор явно более сложный, чем этот.
0 голосов
/ 27 июня 2016
Два самых катастрофических разрушения моста, которые я ремонтировал, были на Ovations с мостами без булавок. В обоих случаях мост был частично ослаблен из-за повреждения клеевого шва, но часть моста оставалась приклеенной и прикрепленной спереди, поэтому большие куски вершины были разорваны вместе с мостом. Не помогло то, что в обоих случаях было чрезмерное биение. Задняя часть моста была сильно приподнята, почти на 1/4 дюйма или более. В одном случае порванный верхний лес простирался примерно на дюйм перед мостом. Супер ... большой ... беспорядок ...

Я также видел много поднятых штифтовых мостов, но обычно они поднимаются на порядок толщины визитной карточки, возможно, чуть больше 1/16 ". Они терпят неудачу, но не катастрофически.

Конструкция штифтового моста диктует, что, хотя натяжение струны может помочь поднять заднюю часть моста, булавки и шарики струны фактически имеют тенденцию удерживать мост на вершине. Кроме того, вы можете играть с разными булавками, облегчая тем самым "придание вкуса" тону.

Я фанат моста типа булавки.
0 голосов
/ 28 июня 2016
Цитата:
Сообщение от yellowesty
Вершины винты скрыты под жемчужными точками, в то время как нити проникают в мостик, деки и перемычки и крепятся шайбами ​​и гайками. top, большинство делают.

На сегодняшней рабочей нагрузке это пример того, что обсуждали другие, катастрофический сбой, он просто пошел на ура.

Если бы у него были мостовые штифты с закрепленными внизу струнами на мостовой пластине, все могло бы быть совсем иначе.

Стив

image
0 голосов
/ 27 июня 2016
Если вы на самом деле видите, как Ovation склеивает их мосты, вплоть до финиша, то просто удивительно, что некоторые из них служат так же долго, как и они. Я думаю, что мост без булавки из стальной струны может быть сделан правильно и продлится много-много лет, но я не люблю их лично

Я разработал как прямую тягу, так и традиционные бабки, но, честно говоря, я не думаю, что это имеет значение. На электрогитаре с Bigsby или чем-то в этом роде у вас может быть смысл. Я действительно полагаю, что мистер Клеппер провел несколько исследований, которые показали, что это действительно имеет значение.
0 голосов
/ 28 июня 2016
Цитата:
Сообщение от mirwa
Не все У оваций есть дополнительные крепежи через верх, большинство делают.

На сегодняшней рабочей нагрузке - пример того, что обсуждалось другими, катастрофический отказ, он просто пошел на ура.

Если бы у него были мостовые штифты со строками, закрепленными снизу на пластине моста, все могло бы быть совсем иначе.

Стив

image
Конструкция моста в сочетании со стандартным заводским изготовлением (то есть: очистка меньшей площади отделки для адгезии клея от моста к вершине), похоже, объединились, чтобы создать этот идеальный шторм.

Мост без штифта требует гораздо большей заботы и учета общей площади следа моста и правильной адгезии клея, чем приколотый мост.

Я еще не видел Lowden с подъемным мостом. Они делают это правильно.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...