Кто-нибудь знает, что Martin использует для своего не «Подлинного красного дерева»?

Question

Martin Стандартные модели серии 18 имеют то, что Martin указывает в своих спецификациях как "подлинное красное дерево" для задней и боковых сторон. Это формулировка на веб-сайте Martin по состоянию на десять минут назад. Гитары 15 серий перечислены как имеющие «красное дерево» сзади и сбоку. Кто-нибудь знает, какую древесину Martin использует на своих гитарах 15-й серии?

Зачем спрашивать? Я видел стоковые фотографии OM15-CE на большом сайте по почте и на веб-сайте Martin, и показанное дерево выглядит для моих любительских глаз больше похоже на Khaya, чем Mahogany. Мои наблюдения основаны только на ленточном зерне на фотографиях OM15-CE, которые не видны в Красном дереве, найденном в Северной и Южной Америке.

У меня был Guild D-125, который имеет Хайю для верхней части спины и стороны. Мне понравился как звук, так и внешний вид дерева. Меня не интересует спор о древесине, и я не заинтересован в критике Martin. Я просто хочу знать, какой тон дерева они используют на этих гитарах 15-й серии.

Мой запрос основан на базовом предположении, что слова имеют значение. Martin отличает «Подлинное красное дерево» 18-й серии от «Красного», перечисленного в спецификациях того, что я знаю, по крайней мере, некоторые из гитар 15-й серии (я не проверял спецификации для каждой модели 15-й серии). Я не знаю разницу.

Answer 1

Это может помочь избежать путаницы, если Martin категорически заявит «Красное дерево» для сортов Swietenia и что-то вроде «Красного дерева» для других древесных пород.
Если кто-то указывает на кусок дерева и говорит: «Это красное дерево», Мое предположение, как непрофессионала, будет состоять в том, что это Swietenia macrophylla, а не ее заменитель, маскирующийся под внешний вид и, в некоторой степени, под тонус Swietenia. происхождение, но называя все, что не является «подлинным» красным деревом, «красное дерево» без каких-либо подробностей (если вы не заинтересованы в его поиске), несомненно, введет в заблуждение среднего невинного покупателя, нет?
В конечном счете, хотя, если это звучит хорошо, кого действительно волнует то, что вы называете материалом?

Answer 2

Последнее предупреждение для этой темы, ребята ... уволить друг друга.

Answer 3

Интересная дискуссия. Я заметил, что Taylor называет sapele как sapele, когда он использует sapele в качестве твердого тела или ламината. Но Taylor затем проводит различие между этим и "тропическим красным деревом", которое оно использует для верхушек и шей.

Например, мой 2015 Taylor 324 продавался с твердой спелой спиной и боками и твердым тропическим красным деревом Вверх.

Разумно ли из этого сделать вывод, что они придерживаются более узкого определения того, что значит быть "красным деревом"?

Answer 4

Я совершенно не согласен с идеей, что «то, что использует дерево Martin» достаточно хорошо. Вот почему Если вы вернетесь к концу 1960-х - началу 70-х, палисандр претерпел ту же самую трансформацию. Бразильца становилось все труднее заполучить, поэтому индиец стал новым палисандром. Конечно, они оба настоящие палисандры. Теперь давайте пойдем вперед через десятилетие или два - тот же всплеск стоимости, который мы видели в бразильском палисандре, проявится в гитарах из красного дерева. Те, у кого «Подлинное красное дерево» будут рассматриваться как «премиум» и будут требовать более высоких цен. Это суть.

Answer 5

Извините, но это звучит немного обманчиво.

Если вы говорите «подлинное красное дерево» для одних, а просто «красное дерево» для других, в чем разница и почему вы используете два разных термина?

Для меня это очень важно, так как они используют термины «ласточкин хвост» и «простой ласточкин хвост».

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Earl49 ↠ Не пытается чтобы начать войну пламенем, но не ясно, что Martin знает - по крайней мере, некоторые недавние обсуждения здесь указывают на то, что они не могут определить из листа сборки, если вы позвоните по поводу определенной гитары. Таким образом, они, кажется, обмениваются кхая, сипо и сапеле без различия. Он может иметь больше общего с расходными материалами в любой день. Они резервируют «подлинное красное дерево» для стандартной серии --- D-18, 000-18 и т. Д.

Это правильно, и это старая практика для CF Martin и почему они маркируют Подлинное Махагони как «Подлинное».

В начале 2000-х Martin просто называли модель 000 15 серии модель 000-15. В спецификации он фактически указывал «Solid Sapele или Solid Mahagony». В то время CF Martin сказал мне, что они чередуются между двумя твердыми породами серии 15 в зависимости от того, какого материала у них было больше в то время. Было также интервью с Martin, в котором представитель заявил, что «наши лютиры не слышат разницы между Сапеле и Махагони».

Это, похоже, не устраивало клиентов и несколько лет спустя Martin удалил 000-15 и заменил его на 000-15 м («м» означает гарантию подлинного красного дерева).

Также обратите внимание на версию D15 мексиканской серии Road Series (Martin DRS1) ) и 000-15 (Martin 000RS1) - все твердые Сапеле. Я уже говорил, что 000RS1 был первым из американцев, построенных Martin, которые были переименованы и переданы на производство Martin в Мексике. По сути это та же гитара, что и в начале 2000-х годов Sapele 000-15 с добавлением электроники. IMO, если вы действительно хотите разобраться в разнице в качестве сборки между продуктом Martin в Мексике и тем, что они производят в США, найдите демонстрационный зал, в котором есть 000RS1 и старый 000-15, и сравните их. По спецификации они одинаковы, но обращают внимание на детали. Качество и тон очень разные.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Афины ↠ I ' Извините, но это звучит немного обманчиво. Если вы говорите «подлинное красное дерево» для одних, то просто «красное дерево» для других, в чем разница и почему вы используете два разных термина? Для меня это занимает место там, где они используют термины «ласточкин хвост» и «простой ласточкин хвост». Это просто кажется немного слизистым.

Я согласен в некоторой степени, и Martin должно быть более прозрачным. Если это не Swietenia macrophylla, расскажите нам, что это на самом деле. «Красное дерево» слишком расплывчато. У моего Martin CEO-4R был мост Микарты и гриф, и если бы я не узнал позже, я бы не знал, что это не черное дерево. В конечном счете, это не имело никакого значения для моего пристрастия к гитаре.

Answer 8

Недавно купив старую Martin (1917 018), я немного покопался и почитал историю этих инструментов. У моего бразильского палисандра спина и бока, с еловой верхушкой Адирондак. Согласно Martin, где-то в середине 1917 года они перешли на использование красного дерева сзади и сбоку, так что моя, вероятно, одна из последних бразильских моделей. Я понятия не имею, почему они прекратили использовать бразильское розовое дерево для 018, но они использовали его с конца 1800-х годов до 1917 года на этой модели, а красное дерево навсегда после.

Нет никаких причин для переключения Также не указан конкретный серийный номер, указанный при переключении. Также не было никаких изменений в номенклатуре моделей. За эти годы произошел ряд других изменений, таких как привязка, идущая от розового дерева (которое у меня есть) к тому «пластику», который они использовали позже, добавление защитного ограждения в какой-то момент (у меня его нет) , бодрящие изменения и т. д. У 018 сегодня есть гайка 1 3/4 ", а моя - всего лишь 1 7/8". Ни один из них не внес никаких изменений в номер модели.

Серийные номера, указанные на сайте Martin, дают вам последний серийный номер каждого года, поэтому легко узнать, в каком году была данная гитара. сделано, но я ничего не видел относительно того, под каким серийным номером было произведено данное изменение.

Так что может быть не так просто определить, что есть на данной Martin гитаре.

Тони

Answer 9

http://www.wood-database.com/wood-ar...s-the-lowdown/

Я думаю, что разнообразное использование термина «красное дерево» произошло задолго до того, как производители гитары искали альтернативы видам Swietenia (где вид красного дерева не был основным » искренне "давай целую вечность, если она когда-либо была).

Было немало дискуссий о переходе с "подлинного" или "гондурасского" красного дерева на Sipo для задней и боковых сторон CEO-7 - я не думаю, что Martin скрыл это, хотя я не думаю, что они сделали это заметным либо. Лично я не знаю, есть ли какое-либо систематическое преимущество в использовании одного из этих видов по сравнению с другим - в статье о базе данных по дереву отмечается небольшое различие, но не ясно, имеет ли это какое-либо значение в плане создания гитары, и я Не верьте, что Sipo CEO-7 по своей природе уступает S-macrophylla. Я подозреваю, что некоторые люди ожидают определенного вида - или, по крайней мере, определенного рода - когда они видят слово «красное дерево» и что другие, возможно, большее количество потребителей, не имеют ничего особенного в виду. Конечно, Martin может быть более ожидаемым - разное розовое дерево всегда упоминается, когда оно считается премиальным; с другой стороны, проблема «подлинного» по сравнению с другими видами красного дерева существует уже давно, и я подозреваю, что Martin ответит, если большинство Martin потребителей дадут понять, что это имело значение.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Кирпич красный ↠ Нет. Когда Martin говорит красное дерево, это означает, по крайней мере, сипо или красное дерево. Это ясно. Вы ввели логическую ошибку, из которой вы сделали поспешный и ложный вывод. За Sipo есть еще одна возможность, когда Martin говорит «красное дерево». Martin ясно объяснил это Тодду Йейтсу. Согласно Martin, они используют красное дерево на гитарах 15 серий, когда считают, что их достаточно. Соответственно, ваше предыдущее заявление гласит: «красное дерево = сипо ...» неправильно. Это ошибка, которую можно избежать, и еще одна причина, по которой я был прав: Спасибо, в любом случае.

Так что, если я хочу купить Гитара 15-й серии - это игра в азартные игры.