Красивые гитары звучат лучше, чем уродливые гитары - Гитарист
0 голосов
/ 21 августа 2017
Красивые гитары звучат лучше, чем уродливые гитары.

Там я это сказал!

Обычно аргумент против этого утверждения вызывает науку и «объективную реальность». Будут разговоры о двойных слепых тестах, когда эксперты не могут услышать разницу между Страдивари и современной скрипкой низкого уровня. Они говорят, что мы не можем слышать мимо нашего "уклона". Я говорю, хууу!

Так, каков мой аргумент. Я собираюсь вызвать магию или какую-то мистическую хоккею? Нет, я собираюсь обратиться к науке.

Что еще говорит современная наука о нашем восприятии реальности?

Вот разговор Теда на эту тему;

https://www.ted.com/talks/anil_seth_...scious_reality

Еда на вынос;

Ваш мозг проецирует чувство реальности, расшифровывая поступающие электрические импульсы вместе с ожиданием того, какими будут эти импульсы.

Это контролируемая галлюцинация

Когда люди разделяют общую контролируемую галлюцинацию, они называют это «реальностью».

Но подождите, есть еще, еще один разговор Теда;

https://www.ted.com/talks/anjan_chat...t_is_beautiful

Еда на вынос;

Независимо от того, активно ли вы осознаете это или нет, когда ваш мозг воспринимает вас в присутствии красоты, это положительно влияет на ваше восприятие чего-либо .

Я продаю гитары людям. Я хочу, чтобы они наслаждались, вдохновлялись и связывались с гитарой, которую я создаю для них. Я хочу продавать искусство художникам. Кроме того, я наслаждаюсь творческим процессом и стремлюсь делать красивые инструменты. Мне тоже нравится быть рядом с ними!

Я не собираюсь извиняться за этот "уклон", который мы имеем. Основой этого «предвзятости» является то, почему люди еще не вымерли.

Когда роботы станут рынком для гитар, я пересмотрю.

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 26 августа 2017
Цитата:
Сообщение от Марк Хэтчер
Здесь это способ, которым я могу переформулировать предпосылку этой темы. Если бы мы могли слышать или видеть в чистом объективном виде, хорошее визуальное представление этого могло бы выглядеть следующим образом; ... , ...... ... , , ......... , ... .. .. ... .. ....... ..... .... ... ......... ...
Другими словами, это был бы просто прерывистый ряд электрических импульсов, исходящих из наших глаз или ушей. Мы объединяем эти импульсы с нашими ожиданиями того, что они могут означать, что затем становится нашим «опытом» зрения и звука. Так что нет такой вещи, как объективный слух или видение. Поэтому обычно то, что влияет на наши ожидания (например, воспринимаемая красота), влияет на то, как мы интерпретируем эти импульсы. Красота заставляет нас интерпретировать что-то более позитивно.
Некоторые отмечают, что красивая гитара, которая далеко не соответствует ожиданиям, может быть большим разочарованием. К этому я могу только сказать, хороший момент!
Если ваши гитары прекрасны - чем они и являются - бремя того, чтобы они звучали красиво, также возрастает. Вот в чем дело: если бы кто-то сделал гитару, которая была сильно украшена ушами, можно ли ожидать от нее определенного звукового профиля, как того, который был назначен консервативно? Например, можно ли ожидать мерцающего обертонного звука от ушка гитары и более фундаментального, древесного, землистого тона от простого?
0 голосов
/ 26 августа 2017
Одной из причин, по которой я начал эту тему, была надежда высказать свое замечание о том, как, когда кто-то говорит: «Для меня все зависит от тона», или кто-то говорит: «Неважно, насколько хорошо звучит гитара, если ее нет, просто не хранитель ". Они просто говорят это, но когда кто-то говорит, что внешний вид или красота гитары очень важны, это утверждение часто сопровождается извинениями.

У меня есть комиссия, над которой я сейчас работаю для колыбельной гитары. Это для отца, который хочет играть на гитаре для своих двух очень маленьких дочерей, когда укладывает их спать по ночам. Я поражен тем, что для меня большая честь и привилегия участвовать на моем пути к этой замечательной цели. Когда эти две маленькие девочки подрастут и рассказывают своим внукам истории о том, когда они были маленькими девочками, они, вероятно, все еще будут помнить, как их папа пел и играл с ними ночью. Как вы думаете, у меня есть склонность извиняться за то время, которое я трачу на то, чтобы сделать все возможное, чтобы эта гитара выглядела как часть этого замечательного начинания?

Так что да, я знаю, выглядит количество.
0 голосов
/ 25 августа 2017
У меня был первый заказанный инструмент, созданный для меня Джоном Монтелеоне в 1980 году, так что у меня была по крайней мере одна нога в мире гитарных сборок в течение долгого времени. К счастью или круче, гитары, построенные в более роскошном стиле, - все, чем я владею, и все, чем я заинтересован в обладании. Но, как говорится, «так много гитар, так мало времени» и с необычайным количеством и разнообразием доступных замечательных инструментов, необходима некоторая сортировка.

В мире, построенном с помощью гитар, красиво инструменты не трудно найти, но уродливые. Выбор дерева, столярные изделия, дизайн и общая отделка, как правило, выполняются по очень высокому стандарту (как и подобает инструментам, предлагаемым по премиальным ценам), что служит первым указанием потенциальному покупателю, что строитель знает свои вещи, а не только как деревообрабатывающий, но как мастер тонуса.

Так что, как и большинство людей, для того, чтобы я взял в руки гитару, чтобы попробовать, она сначала должна пройти «тест на зрение», движимый моим личным восприятием о том, что хорошо сделано, хорошо разработано и красиво, и что я думаю, я мог бы жить. Поскольку я беру только образцы с гитар, я считаю красивым, что качество теперь «дано» и больше не является критическим фактором в моем процессе оценки.

Как только я решаю, что гитара достаточно хороша, и сажусь, чтобы придать ей вращение, в игру вступает совершенно другой набор метрик. Я пытаюсь отпустить любые ожидания. Я не покупаю арт-объект и не покупаю мебель, и теперь звук - это все, что имеет значение, если гитара вернется со мной домой. Моя шоппинг-мантра: «Доку Уотсону было все равно, как выглядит его гитара». 1006 *
Я не верю, что красивые гитары звучат лучше. Красота мимолетна, и в объявлениях AGF всегда полно красивых гитар, которые люди больше не хотят хранить. Тем не менее, я обнаружил, что лучшие из звучащих инструментов, на которых я играл, были также прекрасны.

Что касается играбельности, хотя это, несомненно, важно, хорошо Сделанный инструмент с отличным звуком обычно можно сделать играбельным, поэтому я сосредотачиваюсь на поиске гитары с голосом, который я бы назвал действительно Исключительным, потому что это всегда кажется качеством, которое я считаю наиболее неуловимым, и единственным, которое действительно имеет значение для меня.

Меня никогда не соблазнили купить великолепный инструмент, чей голос звучал менее чем необычно, или оттолкнуть более простым на вид, который вызывал у меня озноб, когда я играл на нем.

Tone Rules All.

По крайней мере, для меня…
0 голосов
/ 25 августа 2017
В этой теме выявляется интересная информация. Казалось бы, что важно, как красота в процессе принятия решений, она используется по-разному при вводе в эксплуатацию гитары и покупки уже изготовленной гитары. Очень четкое различие.

Все аспекты визуальных, слуховых и физических свойств важны, но каждый из них имеет свой приоритет в каждом случае по сравнению с комментариями. Индивидуальная «красота» имеет приоритет при вводе в эксплуатацию гитары, как и следовало ожидать, так как можно внести свой вклад в конечный продукт. И «слуховая» обратная связь должна стать более важной при покупке подержанной гитары, так как эстетика уже готова. Тем не менее, по-прежнему существует порог «красоты», который необходимо выполнить, прежде чем можно будет совершить покупку.

Похоже, при вводе в эксплуатацию гитары также существует риск, что нам нужна красивая и звучащая гитара, но этот «звук» не гарантирован (на самом деле у большинства арендаторов есть политика возврата, которая будет смягчать эту ситуацию). в некотором роде). Вероятно, до тех пор, пока он достигнет порога «хорошего звука», комиссар упустит из виду этот аспект, и воспринимаемая красота может усилить любые угрызения совести в потере ожидаемого тона.

Если человек не может играть на гитаре и имеет только визуальные образы, это, казалось бы, создает парадокс для покупателя. Готов ли человек рисковать, покупая неиспользованную гитару? Казалось бы, ответ «да», основываясь на активности на форуме, классифицированном AGF. Это, вероятно, приведет нас к обсуждению ГАЗА и того, как «красота» влияет на это состояние, но я оставлю это для другой темы. Это также может показаться из числа постов, где люди спрашивают других об их опыте игры на определенной гитаре, потому что они не могут сами, они не хотят доверять только своим визуальным ощущениям и хотят получить некоторую корреляцию со слуховым опытом других, как резервное копирование.

Интересно, что в случае, когда невозможно играть на подержанной гитаре, восприятие индивидуальной красоты, по-видимому, портит перспективу, придавая больше повода для первоначального притворства Марка о том, что красота омрачает наше восприятие объект. Затем это демонстрирует, почему компании используют высоко стилизованные изображения для продажи своего продукта, и гусеницы не являются исключением, так как слюни по всему моему iPad тоже засвидетельствуют ... смеется ... неудивительно, что интернет стал такой важной частью нашей жизни. Скорее всего, излагаю очевидное здесь, но мне было интересно записать эту информацию.

Извините меня сейчас, пока я пускаю слюни из-за моего будущего Порше ...
0 голосов
/ 22 августа 2017
Как показывает разнообразие ответов в этой теме, это сложный вопрос.

Конечно, правда, что гитары «лучше выглядят», как правило, предпочтительнее, и часто они звучат лучше. К тому же, «уродливые», как правило, звучат лучше, когда их не видно. У меня был такой опыт с несколькими из моих акустических «тестовых мулов», таких как «Коркер». Это инструменты без излишеств, часто сделанные из оставшихся частей, которые я использую для проверки различных акустических характеристик, таких как «звуковые порты». Несколько человек прокомментировали: «Это очень хорошая гитара, если не смотреть на нее!».

Другим аспектом этого является тот факт, что не имеет значения, насколько хорош инструмент, если никто не снимет его со стены.

Разные люди, конечно, по-разному относятся к эстетике. Когда я спросил об этом одного покупателя, он сказал, чтобы я делал то, что мне нравилось, до тех пор, пока басовая сторона задней части шеи и лабрадор выглядели хорошо: это все, что он видит, когда играет.

Мне также напомнили одну находку в исследовании акустики скрипки, о которой я слышал. Это был «слепой» тест, где слушатели оценивали записи скрипок с точки зрения различных тональных дескрипторов. Они обнаружили, что разные люди по-разному использовали такие термины, как «яркий» или «открытый», хотя каждый человек был последовательным. Однако самым интересным открытием было то, что если бы какой-то аспект тона не нравился человеку, он просто не смог бы оценить его с точки зрения других дескрипторов. Люди настолько зациклены на том, что им не нравится, что они глухи или слепы к другим вещам.

В конце концов, люди слышат то, что ожидают услышать. Люди склонны считать «красивые» инструменты (или людей, или выпечку) «лучшими», и именно так они воспринимаются. Вот почему мы используем «слепые» тесты; отделить (если хотите) «правду» от «красоты».

Можно продолжать вечно; каждая мысль ведет к другой.
0 голосов
/ 24 августа 2017
Какие вдумчивые и информативные посты были сделаны в этой теме. У AGF действительно есть некоторые умные люди, слоняющиеся вокруг.

Мои комментарии будут намного проще. Если я собираюсь сдать в эксплуатацию гитару, изготовленную из любых известных мне мастеров с этого сайта, я знаю, что это не будет красное дерево или что-то подобное. Я просто знаю, что тон будет там от Хэтчера, Макнайта, Сексуаера, Киннэйрда, Доерра, Эдвинсона и т. Д. И т. Д. Я полностью уверен в этом. Так что я хочу, чтобы в комиссии был этот тон, а также красота! Я мог бы пойти купить Taylor или Martin у GC, который мне нравится, но для того, чтобы создать гитару, я хочу это и красоту, будь то в выбранном лесу, или инкрустация грифом или мурлыканье, и действительно все из этих. Я хочу и красоту, и тон. Я также не отрицаю, что красота, вероятно, добавляет тону в моем мозгу ... эта предпосылка имеет смысл для меня.

Гитара для меня - это не просто инструмент (т. Е. Я не зарабатываю им на жизнь), но это произведение искусства, которое создает музыку. Я не собираюсь запускать обычную гитару, даже если она звучит лучше, чем у меня ... Я бы не получал от этого удовольствия. Мне даже нравится, как они пахнут, дай мне подкладки из испанского кедра каждый день !!!!

Том
0 голосов
/ 21 августа 2017
Цитата:
Сообщение от Марк Хэтчер
Спасибо за то, что ты прокомментировал Брюса, и когда ты держишь одну из моих гитар, я надеюсь, что вы оба видите и слышите красоту :)
Наш общий клиент предложил привезти его для моего исследования в WILS. Я надеюсь, что это произойдет.
0 голосов
/ 22 августа 2017
Марк,

Я понимаю мысль, которую вы пытаетесь выразить, но у вас есть проблемы с некоторыми семантиками вашего первоначального заголовка. Как говорится, красота в глазах смотрящего, но это очень субъективно, и попытка достичь соглашения между десятью разными людьми об окончательном ответе, вероятно, даст десять разных ответов. Есть общие черты в особенностях, по которым люди судят о гитаре, чтобы получить определение «красоты», но каждый оценил бы их по-своему. В наше время мне также трудно поверить, что кто-то попытался бы создать «некрасивую» гитару (хотя сейчас она была поставлена ​​в качестве задачи здесь, в теме ... смеется).

Я не лучший в словесной гимнастике, но лучше было бы переформулировать это так: «Необычные гитары привлекают больше внимания, чем простые гитары» или «Гитары с высокой степенью детализации более интересны для ума, чем простые инструменты». Если вопрос «что привлекает человека?» чтобы заинтересовать их достаточно, чтобы попробовать гитару, восприятие является важным аспектом. Визуально хорошо сделанная гитара - это первая вещь, по которой судят о гитаре, как мы обычно видим гитару, прежде чем ее попробовать. То, как это затем окрашивает нашу воспринимаемую ценность гитары, несколько иное.

Что касается того, что фактически заставляет покупателя завершить покупку гитары, это становится более сложным, так как, на мой взгляд, существует гораздо больше факторов, чем просто выглядит (восприятие) в одиночку. Поскольку гитара - это тоже инструмент, комментарий Тима о том, что звук для кого-то важнее, также очень важен. Так сказать, у этой табуретки есть третья нога, и это играбельность. Эти три фактора вместе являются для меня инструментом принятия решения о том, насколько я наслаждаюсь гитарой или оцениваю ее ценность, независимо от того, насколько мое суждение окрашено визуальным восприятием. (Четвертым этапом также может быть его обязательное использование, гитара для начинающего будет искажать важность каждого из этих аспектов иначе, чем требования профессионального игрока).

Каждый человек, вероятно, оценит каждый из этих аспектов иначе. Что касается того, какая доля каждого из них будет взвешена в вашем процессе принятия решений, это опять-таки зависит от человека. В общих чертах, если у вас высокие воспринимаемые ценности во всех трех аспектах, это, вероятно, будет «хранителем». Если у вас есть какие-либо два из любых трех аспектов, оцененных высоко, у вас будут некоторые опасения, но опыт будет приятным, и здесь визуальные аспекты могут иметь наибольший вес. Если у гитары, на ваш взгляд, есть только один из трех аспектов, то эта особенность должна иметь реальную воспринимаемую ценность для человека, чтобы совершить покупку.

Что касается точной ценности создания того, что вы воспринимаете как красивый объект, это очень много в глазах смотрящего.
0 голосов
/ 21 августа 2017
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Красота это то, что мы называем информированным восприятием. Мы учимся ценить баланс цвета и формы, и некоторые творческие личности становятся искусными в организации этих атрибутов так, как нам нравится. Их часто называют художниками.

Тон - это еще одна форма красоты, которую мы можем научиться ценить. Существует много дискуссий о том, какой именно тон предпочтительнее, и мало согласия по поводу прилагательных для описания тона, но тем не менее, некоторые исполнители, похоже, имеют контроль над предпочитаемыми тональными ароматами, и они, как правило, получают признание за свои достижения, имея возможность назначить достойную цену за свою работу, возможно, даже зарабатывая на жизнь созданием гитары.

Еще лучше, очень немногие исполнители смогли не только получить тон, который гитаристы могут согласиться быть красивым, но они также могут уравновесить древесину, отделку и графические аспекты своих инструментов, чтобы они казались красивыми для глаз, помимо консервативной гитары, которая сама по себе достаточно приятна. Этих мастеров тоже можно назвать художниками, а не просто компетентными ремесленниками, но это присвоение названия и, возможно, злоупотребление.

Я полагаю, что есть еще один слой, где эстетика МОЖЕТ сыграть важную роль в создании гитар. Когда глаз становится образованным относительно того, что красиво, а что нет, глаз учится видеть красоту в том, что хорошо работает, и находить меньше красоты в том, что не функционирует. Это инверсия старой поговорки «форма следует за функцией», которая становится «функция следует за формой». Идея состоит в том, что, когда глаз ремесленника становится достаточно информированным о том, что чудесно работает, тогда становится возможным заставить (в нашем случае, гитару) работать еще лучше с помощью механизма, делающего его более красивым. Аналитически, это описывает способ использования подсознательной базы данных всего опыта через механизм эстетики. Когда ремесленник использует этот метод, он / она переходит в царство художника с гораздо большей уверенностью.

Я надеюсь, Марк, что эти мысли основываются на или хотя бы относятся к вашему интересному посту. Мне еще предстоит задержать вашу работу, но вы, по крайней мере, хороший фотограф, и я с нетерпением жду момента.
Спасибо за комментарий Брюса и когда вы делаете держу одну из моих гитар, надеюсь, вы оба увидите и услышите красоту :)
0 голосов
/ 21 августа 2017
Цитата:
Сообщение от Кристофер Козад
Тааак ... * если бы * мы могли контролировать / перекрывать / маскировать "входящие электрические импульсы", нам бы не пришлось так много работать? ; ~}
До некоторой степени, возможно, пока вы не начали голодать!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...