Аутсорсинговая работа Luthiers - Гитарист
0 голосов
/ 20 августа 2017
Насколько я знаю, общеизвестно, что довольно много строителей производят аутсорсинг своей отделки, будь то распыление нитро на всю гитару или французская полировка их верхушек.

Но я брал интервью у Дейва Коллинза из гитар Ann Arbor Некоторое время назад, и был удивлен, обнаружив, что некоторые известные строители также производят аутсорсинг своих установок. Дейв отметил, что хирург использует анестезиолога, а не пытается делать все сам.

Я могу понять его точку зрения. В конце концов, Дейв - один из лучших ремонтников в стране, и он делает столько установок за неделю, сколько занятый строитель сделает за год.

Можно утверждать, что строитель просто пытается доставить превосходный продукт своим клиентам.

Так что я думаю, мой вопрос в том, что вы, ребята, считаете приемлемым? Ты где-то рисуешь линию? Нужна ли линия?

Я свободно признаюсь, что у меня есть грифы cnc'd, потому что я считаю, что это может дать мне степень точности
, которую я никогда не смог бы достичь самостоятельно. Но я заканчиваю и настраиваю свои гитары сам (с моими ценами, я не могу позволить себе произвести это на стороне :-). Я не уверен, что чувствую себя комфортно, делая это любым другим способом.

Мнения приветствуются. От строителей и покупателей.

Стив

Ответы [ 75 ]

0 голосов
/ 21 августа 2017
Цитата:
Первоначально написал JSDenvir
Я был Некоторое время назад взял интервью у Дэйва Коллинза из гитар Ann Arbor, и был удивлен, обнаружив, что некоторые известные строители также производят аутсорсинг своих установок.
Цитата :
Первоначально Написал justonwo
Я получил более гитарные встроенные гитары, которые имеют несовершенное выравнивание ладов, и это раздражает.
Дейв Коллинз и его деловой партнер также время от времени проводят групповые занятия, чтобы научить мелочам ласки и настройке.
0 голосов
/ 28 августа 2017
Цитата:
Первоначально написал justonwo
Да, У меня нет тысяч точек данных. Я уверен, что есть исключения из правил. Я могу говорить только с моим опытом. Не все более точные настройки, которые у меня были, были исключительными, но все настройки, которые у меня были от Plek, были. Я принимал участие в этой дискуссии раньше, и я не нахожу ее особенно полезной, поэтому я преклоняюсь. В любом случае, купите гитару, которая делает вас счастливыми.
Не хотел трогать больной предмет. Я согласен, что все настройки не совпадают. Навык важен независимо от метода.

Я всегда смотрю на инженерную перспективу. Мне нравится знать «почему» и «как». Из того, что я знаю о процессе, нет никаких технических причин, по которым он лучше подходит для нерегулируемых шеек. И мне, вероятно, повезло познакомиться с некоторыми очень хорошими ремонтниками, которые доступны. Мне было бы безразлично, какой метод они используют. Мне пришлось очень тяжело работать, чтобы найти их.
0 голосов
/ 21 августа 2017
Я лично предпочитаю, чтобы luthier как можно меньше занимался аутсорсингом. Для меня дело не столько в качестве результата, но мне нравится идея инструмента, который был сконструирован только одним человеком.

Как говорится, если я найду гитару, которая мне действительно нравится, и отделка была сделана третьей стороной, я не был бы взволнован, но это не было бы нарушителем соглашения.

Что касается установки, если она сделана хорошо, мне все равно.
0 голосов
/ 29 августа 2017
Цитата:
Первоначально написал justonwo
.. Я инженер, и мне нравится знать, почему / как тоже. По общему признанию, я никогда не выравнивал лады, поэтому я не уверен, что в этом замешано. Я не могу говорить с авторитетной позиции о том, что лучше с точки зрения строителя - только то, что я видел на гитарах, на которых играл или владел. Я слышал от Льюиса Сантера (и нескольких других мастеров / строителей / ремонтников), что с помощью Plek фрезы фрезеруются, пока шея находится под напряжением , что особенно полезно для гитары, где у вас нет контроль над рельефом, кроме натяжения струн и жесткости арматуры. Это объяснение моего непрофессионала. Я думаю, что именно здесь это особенно полезно для гитары без регулируемого стержня - но, возможно, я совершенно не прав ...
Спасибо за это объяснение. Я понимаю основы того, как работает PLEK, но мне, возможно, придется копать немного глубже.

Вернуться к теме ... аутсорсинговая работа luthiers ...

Полагаю, меня действительно не смутило бы, если бы luthier заставил кого-то другого выполнить настройку, исходя из предположения, что он / она чувствовал, что они могут получить лучшую работу по настройке за пределами своего магазина. На мой взгляд, это было бы немного странно, но я исхожу из контекста, где большинство строителей строят традиционные акустические инструменты, под которыми я подразумеваю стиль Martin, Gibson или даже стиль Ларсона для традиционной акустической музыки. , Из того, что я видел, большинство из этих строителей, как правило, делают все. Хотя это не всегда так.

Еще один фактор, большинство знакомых мне строителей - это тоже ремонтники, некоторые даже в основном ремонтники, которые тоже строят. Это означает, что настройка - это то, что они делают хорошо, и опять же, в этом контексте, если их настройки не очень хороши, остальная часть их работы часто тоже не такая горячая.

Однако весь мой опыт находится внутри довольно узкий кусочек довольно маленького индивидуального мира. Интересная дискуссия!
0 голосов
/ 21 августа 2017
Очень интересная дискуссия. Это тема, о которой я знал, но не обращал особого внимания, так как мои основные гитарные интересы связаны с винтажными инструментами.

Цитата:
Первоначально Написал JoeCharter
Я лично предпочитаю, чтобы luthier как можно меньше аутсорсеров. Для меня это не столько качество результата, но мне нравится идея инструмента, созданного одним человеком.
Согласен.

Цитата:
Сообщение от JoeCharter
При этом, если я найду гитару, которая мне действительно нравится, и отделка сделана третьей стороной, я не был бы в восторге, но это не было бы нарушителем условий сделки.
Также согласен.
0 голосов
/ 30 августа 2017
Хотя может быть несколько строителей с длинным списком ожидания, в настоящее время это определенно не правило.
0 голосов
/ 21 августа 2017
Взятие Мау примерно правильно, ИМО. Я преследовал свою тонкую, но законченную отделку с тех пор, как начал строить 50 лет назад. Я продолжаю становиться лучше с каждой гитарой! На этом этапе улучшается не только сама отделка, но и простота процесса. Завершение само по себе - это набор навыков, достаточно широкий, чтобы быть самостоятельной профессией, а кривая обучения мелкая и крутая, а провал дорогостоящий. С другой стороны, никто не заботится о финише так же сильно, как о мастере, чья репутация влияет на результат. ТОЛЬКО мастер по продажам понимает ту роль, которую финиш играет в целом.

Учтите, что типичная для профессии нитро отделка очень близка к 10% толщины гитарной пластины, и что нитро не только тяжелее, чем древесина, но также является относительно жесткой пленкой, которая фактически увеличивает жесткость плиты. Не только это, но это гораздо сложнее, чем сама древесина, которая влияет на характер звука, исходящего от деки. Существует множество параметров, которые можно регулировать с помощью контроля пленки и выбора материала. Неравномерная толщина изменяет способ движения энергии через гитару. Как только строители увидят, как сильно отличается отделка, мне трудно понять, как они могут бросить это на ветер.

Настройка - это другое дело. Если человек не пойдет на ремонтную работу в течение длительного времени, его опыт настройки будет в значительной степени ограничен собственным результатом, а это означает, что для приобретения навыков, необходимых для выполнения первоклассной работы по настройке, требуется много гитар. Практически везде есть техники, которые приобрели этот набор навыков, и установка делает или ломает гитару. Не то чтобы я когда-либо пользовался таким сервисом. , , но я бы опередил игру, если бы сделал это раньше.
0 голосов
/ 23 августа 2017
Обучающий пост для меня, Тим, и спасибо. После того, как вы прочитали его 2 с половиной раза и посмотрели на ваш пост ранее, он перекализовал (поли) уретан, а затем ваше заявление о том, что вы больше не используете PE, я не могу сказать, что вы используете (если не FP). Если вы не имеете в виду, что не весь уретан является полиуретаном, который, я думаю, так и есть. Но я не эксперт, которым вы, похоже, стали по этому вопросу. Я не скучаю, наверное, просто лень читать снова.

Вы правы, имейте в виду мягкое финишное преимущество в тон. Некоторые утверждают, что лак увеличивает демпфирование, и я думаю, что это правильно. Предположение скептиков заключается в том, что усиление демпфирования - это плохо, и на определенном уровне это правда, но на другом уровне демпфирование - это именно то, что доктор прописал, так как оно удаляет более резкие края из огибающей тона, делая тон расслабленным и красивым. Я думаю, что это походит на действительно хорошие солнцезащитные очки, бросающие яркий свет в ясный и красивый солнечный день.

Все мнения основаны на непосредственном опыте и творческом мышлении. ИМО, другими словами.
0 голосов
/ 21 августа 2017
Большинство знакомых мне помощников, которые отдавали на аутсорсинг какой-то аспект своей работы, не сделали этого без особого внимания к тому, кого они нанимают для выполнения этой работы. Я знаю, что когда я, например, посещал магазин Кенни Хилла, он познакомил меня с французским специалистом по польскому искусству, который заканчивает работу над своими гитарами. Было потрясающе наблюдать за проделанной работой. Конечно, это происходило в магазине Кенни, поэтому он имел некоторый контроль над тем, что делалось.

Я полагаю, это сводится к доверию, уважению и репутации. Как клиент, я чувствую, что, если я выполнил свою домашнюю работу по поиску и выбору специалиста, и у меня хорошее общение, я буду доверять, что они контролируют работу и отношения. В конце концов, речь идет об их репутации.

Знание того, что какой-либо аспект работы выполняет аутсорсинг, не будет для меня сдерживающим фактором, если я получу положительный опыт создания гитар, которые они создают. Я ищу.

Лучший,
Джейн
0 голосов
/ 23 августа 2017
Я колебался писать в этой ветке с этими профессионалами, но у меня достаточно опыта, чтобы с ними согласиться. Я ничего не аутсорсинг, но я, конечно, понимаю, почему аутсорсинг инкрустации и отделки имеет смысл на профессиональном уровне. Оба эти навыка имеют профессионалов, которые специализируются на этом навыке, и, вероятно, более опытны, чем строитель.

Я заканчиваю свои гитары с помощью TruOil, который является «стиранием на масляном лаке». Я использовал его достаточно, чтобы быть уверенным в конечном результате, и я научился его использовать. Я начал использовать это, потому что распыление нитро не было вариантом, я использую это сейчас, потому что я предпочитаю результаты, и это все еще доступно.
Я всегда предпочитал конец масляного лака, но его стало слишком трудно найти, и Формулировки постоянно меняются, что требует изучения, как использовать их снова и снова.

Пост Mr.CcNnight наилучшим образом освещает различные продукты, известные как «поли», и то, насколько они могут отличаться. Завершение - это процедура, в которой каждый раз используется одна и та же последовательность и материалы. Есть бесконечное число, которое будет работать, и даже больше, которое не будет.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...