Torrefaction и без языковой скобы - Гитарист
0 голосов
/ 04 мая 2016
Я не уверен, где разместить это, но кажется, что это может быть лучшим местом. Я замечаю, что Collings и другие строители используют торпедированные гитарные топы И не используют язык. Широко известно, что Torrefaction разрушает клеточную структуру древесины и в результате ухудшает механические свойства (для тех, кто любит научные журналы, вот очень типичный отчет. http://www.afs-journal.org/articles/...7/07/f7071.pdf) ----

И когда-то считалось, что создание гитар с языковой скобкой было хорошей идеей. Как указывает Collings на веб-странице поддержки: « языковая скобка представляет собой плоскую тонкую скобку, которая проходит через верхнюю часть гитары под языком грифа. Натяжение струн всегда тянет шею и гриф по направлению к корпус акустической гитары и язычковая скоба помогают укрепить эту область, чтобы предотвратить растрескивание верха вдоль боковой поверхности язычка грифа.Это растрескивание является только потенциальной проблемой, которая, скорее всего, не будет проблемой в течение 40 или 50 лет. Фиксатор языка был первоначально разработан в конце 1940-х годов после того, как на некоторых популярных довоенных инструментах произошло растрескивание ........ В долгосрочной перспективе, язычок является хорошей защитой от растрескивания от натяжения, однако, если вы захотите предпочитайте, чтобы он не использовался, он не должен заметно влиять на структурную целостность гитары в течение многих лет. " http://www.collingsguitars.com/faq.html#23

Так как эти" Аутентичные "и" Традиционные "сборки легко сконструированы для имитации довоенных сборок, разве комбинация из деградировавшего дерева более легкие конструкции и устранение языковой скобки кажутся искушающей судьбой.

Конечно, почти все может быть сведено к подходящей инженерии, когда все переменные понятны. Но комбинация этих функций, по крайней мере, привлекает мое внимание. Есть мысли?

Пол

Ответы [ 31 ]

0 голосов
/ 05 мая 2016
Деградация древесных компонентов, в основном гемицеллюлозы, происходит не столько из-за того, что они были изменены, а из-за того, что они были приготовлены из матрицы. Гемицеллюлоза - это компонент древесины, который в основном является причиной того, что древесина сжимается и набухает при различной влажности. Уменьшение этого компонента означает, что древесина более устойчива и может иметь увеличенный срок службы из-за этого. Так что, если гитара с запеченными компонентами достаточно сильна, когда она будет сделана, возможно, она будет достаточно прочной через 50 лет.
0 голосов
/ 10 мая 2016
Спасибо Дан.

РЕДАКТИРОВАТЬ после прочтения этой статьи, кажется, что автор признает очень благоприятные качества с натурально состаренной древесиной, но не выглядит таким восторженным (даже в отношении изгиба), когда старение моделируется термообработкой - стр. 32 & 33. Мне очень интересна эта тема, и это была очень полезная статья, которую я никогда не видел. Очень редко можно найти научный справочник, конкретно посвященный деки. Спасибо, что поделились этим. PF
0 голосов
/ 06 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал printer2
Ухудшение Компоненты древесины, в основном гемицеллюлозы, не столько изменились, сколько были приготовлены из матрицы. Гемицеллюлоза - это компонент древесины, который в основном является причиной того, что древесина сжимается и набухает при различной влажности. Уменьшение этого компонента означает, что древесина более устойчива и может иметь увеличенный срок службы из-за этого. Так что, если гитара с запеченными компонентами достаточно сильна, когда она будет сделана, возможно, она будет достаточно прочной и через 50 лет. практичным и, возможно, потерять читателей с общим интересом к этой теме. Я бы сказал, что роль гемицеллюлозы чрезвычайно сложна. Он делает много вещей, но одной из основных функций является соединение целлюлозы и лигнина для улучшения механических свойств клеточных стенок древесины. Древесина изготавливается из целлюлозы, гемицеллюлозы и лигнина (с незначительным вкладом ~ 5% других вещей). Гемицеллюлозы составляют 20-35% от общего сухого веса вещества клеточной стенки. Это высокий процент материала, который нужно «приготовить» из дерева - если он действительно удален. Я думаю, что многое из того, что происходит с составом и свойствами "обожженной" древесины, зависит от температуры, продолжительности и общего процесса, который используется. И тогда у нас нет хороших (или каких-либо) доказательств того, как все это влияет на долговременное исполнение гитары.
0 голосов
/ 10 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал Haasome
Спасибо много Дэн. Я не думал смотреть на патентные заявки. Температуры в заявке на патент, которую вы предоставили, соответствуют статье в журнале, которую я предоставил в своем ОП (http://www.afs-journal.org/articles/...7/07/f7071.pdf). В этом исследовании исследователи подвергали платы аналогичным температурным условиям (<200 ° C) во время обработки. Температура обработки для сосновых досок в исследовании варьировала от 165 ° С до 185 ° С, а время обработки составляло 0, 30, 45, 60 или 90 мин. Поэтому я предполагаю, что эти результаты, отражающие влияние на свойства древесины в этом отчете, могут совпадать с процессом, использованным для описанных верхушек гитар. </div>
Упс. Оставил это слишком долго.

image
0 голосов
/ 06 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал Haasome
I ' Боюсь, это то, где мы расходимся с практикой и, возможно, теряем читателей с общим интересом к этой теме. Я бы сказал, что роль гемицеллюлозы чрезвычайно сложна. Он делает много вещей, но одной из основных функций является соединение целлюлозы и лигнина для улучшения механических свойств клеточных стенок древесины. Древесина изготавливается из целлюлозы, гемицеллюлозы и лигнина (с незначительным вкладом ~ 5% других вещей). Гемицеллюлозы составляют 20-35% от общего сухого веса вещества клеточной стенки. Это высокий процент материала, который нужно «приготовить» из дерева - если он действительно удален. Я думаю, что многое из того, что происходит с составом и свойствами "обожженной" древесины, зависит от температуры, продолжительности и общего процесса, который используется. И тогда у нас нет хороших (или каких-либо) доказательств того, как все это влияет на долговременное звучание гитары.
Удалена только ее часть. В Интернете достаточно материалов о том, что происходит с органическим материалом, когда он проходит процесс обжига. Просто нужно пройтись по нему и определить, как он относится к мягкому процессу, применяемому для гитарного дерева.
0 голосов
/ 11 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал LouieAtienza
У меня было друг, по крайней мере, в два раза старше меня, которого в тот день в нашем городе окрестили «Поющим полицейским». У него был 50-ый 00-18, прикрепленный сет-лист, который отправлялся на пляж, на импровизированные джемы и концерты, оставался в багажнике машины, на заднем сиденье кабриолета ... и выжил нетронутым, хотя и с большим количеством носить. Пока кто-то не возражает против внешнего вида, удивительно, насколько устойчивы эти гитары на самом деле. Когда вы думаете об этом, гитарное строительство - это одна из разновидностей деревообработки, где во многих случаях вы делаете полную противоположность тому, что обычно преподают в деревообработке; поэтому в этом смысле удивительно, что эти гитары действительно выдерживают испытание временем.
Луи - я всегда задавался вопросом, не было ли это фактором в том, что у меня есть называется «античным» эффектом. Итак, это инструмент, который выжил - естественный отбор, если хотите.

Рик
0 голосов
/ 08 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал printer2
snip. ... как это относится к мягкому процессу, используемому для гитарного дерева.
Фред, я никогда не мог найти что-либо об особенностях обработки. Что составляет слабое? Удалось ли вам когда-нибудь узнать что-либо об особенностях применяемого лечения? Кажется, что все эти процессы являются собственностью. Я никогда не видел, каковы температура, продолжительность и условия лечения. Меня не слишком впечатлили приготовленные гитары, и мне очень нравится слушать гитару, открывающуюся в течение первого года, поэтому выпекание гитарного дерева не является проблемой для моих личных покупок. Но мне любопытно с технической точки зрения.
0 голосов
/ 11 мая 2016
Цитата:
Сообщение от DanSavage
4600 год ель старая? LOL!
Я хочу.



....
0 голосов
/ 08 мая 2016
Я думаю, что Martin сказал что-то вроде мягкой процедуры для симуляции верха гитары, которой было XX лет, или лечения для достижения максимальной XX лет.

Torrefaction используется для приготовления грязных кусочков органического материала, который впитывает воду и разлагается со временем, что делает его лучшим топливом. Существует много исследований температуры и компонентов, которые удаляются.

image

Мы не хотим превращать наши топы в топливо, а просто удаляем немного гемицеллюлозы. Несмотря на некоторые различия в температурах для разных материалов, график показывает, где можно приготовить гемицеллюлозу и оставить другие компоненты свободными. Что касается количества удаленного материала, то чем дольше вы его готовите, тем больше его удаляют.

Хотя существуют различия в том, как выполняется процесс, древесина действительно диктует, что с ней делать. Люди, зарабатывающие деньги на продукте «Torrefied», не хотят, чтобы он был широко известен, что неудивительно. Я прочитал несколько деталей и провел собственное тестирование. Закончилось тем, что процесс можно сделать несколько проще, чем то, что было необходимо.

Я не много строил, меньше из обожженного дерева. У меня есть несколько гитарных наборов, которые я собираюсь создать этим летом, чтобы я лучше почувствовал материал. Та гитара, которую я сделал из обожженного дерева, звучит отлично, выглядит интереснее, поскольку дерево темнее. Я мог легко отличить испеченное и необожженное дерево. Это было жестче и звонил больше. Я не думаю, что открытие гитары - это цель выпечки дерева. Я не думаю, что гитара становится жестче и открывается, скорее наоборот.

Меня больше интересует процесс уменьшения движения древесины при изменении влажности. Я хочу делать гитары, которые не являются королями трейлеров (автомобильные ссылки) и которые можно постоянно оставлять без присмотра. Добавленная жесткость и углубление цвета - только побочные преимущества. Я буду строить как из обожженного, так и из необожженного дерева, это просто еще один способ получить то, что я хочу от гитары.
0 голосов
/ 11 мая 2016
Возможно, я никогда не использовал черное дерево, которого у меня не было в магазине много лет, конечно же, не с 25 лет назад. Это не мой опыт, который продолжает уменьшаться. Я думаю, это просто, что даже в кусочках размером с гриф, это не неделя или месяц, а пара лет. Большая часть моего черного дерева была в магазине более десяти лет. После высыхания верх и эбеновое дерево выровнены по зерну и должны доставить мало хлопот, по крайней мере, с неизмененной натуральной древесиной.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...