Вопрос о крепости адирондак

Question

Около 3-х минутной отметки на видео на YouTube, парень делает заявление о крепости Адирондак и запасе высоты на гитаре. Это утверждение верно, или он дует дым?
Спасибо

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Haasome ↠ Я согласен . Все данные показывают, что красная и ситкинская древесина неразличимы на микро- и макроскопическом уровне,

Один из постоянных рисков размещения в сети состоит в том, что кто-то будет следите за тем, что вы публикуете, говоря: «Я согласен», а затем говорите что-то другое, с чем вы не согласны.

Я упомянул только два свойства: плотность и жесткость. Я совершенно не согласен с тем, что красная ель и ситка микро и макроскопически неразличимы. Обычно их легко различить визуально на глаз или с небольшим увеличителем. Ситка имеет гораздо большие и темные медуллярные лучи и более длинные, более заметные каналы смолы. Он часто имеет более темный, красный цвет. Это работает по-другому при резке. У него более высокое демпфирование. Его тональные свойства как верха различны.

Но плотность и жесткость - это основные свойства, влияющие на то, как эти две составляющие влияют на древесину, и я не думаю, что между гитарами есть заметная разница, которая зависит от того, какая из двух это колотушка

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ Пока посетив Гуса и Далтона несколько лет назад, Джефф сказал мне, что одна из причин, по которой они используют крепление Адирондак, заключается в том, что это более жесткое дерево и намного легче, чем его кузен. Это позволяет им брать волосы чуть гуще с верха, делая гитару более отзывчивой. Я знаю, что могу очень тяжело управлять своим H & D, не высовывая ничего.

Это просто неверно в отношении плотности и жесткости красной ели и Ситки. Практически нет измеримых средних различий между этими двумя показателями в обоих свойствах.

Средняя плотность (приведенная как удельный вес - удельный вес воды равен 1), протестированная Лабораторией лесных товаров США при влажности 12% ( стандарт для лабораторных испытаний сухой древесины) имеет красный .40 и Ситка также .40. База данных древесины имеет красный в .43 и Ситка в .42. Таким образом, в одной лаборатории они имеют одинаковый вес, а в другой красная ель в среднем примерно на 2% тяжелее , чем Ситка.

По жесткости сухая красная ель получает МЧС из лаборатории лесных товаров 1,61 и Ситки 1,57 (единицы измерения - фунт / дюйм2 с десятичной дробью, перемещаемой в 6 местах для удобства). Опять же, почти нет различий между видами, но красная ель в среднем на 2% жестче, чем ситка в этом тесте. Тем не менее, база данных древесины имеет красный на 1,56 и Ситка на 1,6. В этом тесте Ситка в среднем примерно на 2% жестче красного. Не называйте это значительной разницей в жесткости.

Этот результат согласуется с общим правилом, согласно которому плотность и продольная жесткость идут рука об руку в хвойных породах.

Answer 3

Я очень плохо знаком с нюансами гитаростроения, поэтому эта тема была очень интересной и информативной. Я согласен, что H & D добились большого успеха с их поддержкой Adi, независимо от причины. Это может быть тот факт, что это Ади, или просто тот факт, что они наслаждаются запасом неизменно великой ели из очень ограниченной области. Но мне нравится то, что они делают очень много.

НО у меня вопрос, если нет разницы между Ади и Ситкой (для бодрости), почему многие гитарные производители берут плату за Ади? Или вообще предлагаете это для бодрости?

Collings, например, имеет начисление около $ 100 за бодрость Ади (я полагаю, что это заряд). На их веб-сайте есть информация о различиях между этими деревьями, особенно в том, что касается крепости.

Обычно ситка имеет менее жесткую структуру, чем адирондак, что делает ее более восприимчивой к легким прикосновениям или техникам игры пальцами. Адирондак легкий и жесткий, что дает ему чуть более быстрый и четкий отклик, однако иногда требуется больше усилий по подбору для достижения полной громкости и тона. Тональное преимущество дополнительной жесткости Adirondack - увеличенный «запас по высоте», гитара сохранит большую тональную четкость, поскольку она звучит сильнее. В любом случае разница в тональности разрыва материала будет незначительной ...

Конечно Collings знает их лес и знает науку.

Когда уточняю мой обычай Collings, некоторые дилеры клялись улучшениями, которые дает Adi bracing - другие дилеры утверждали, что это была плата за незначительную разницу. Я сам не пошел с Ади-брешингом, черт возьми, учитывая мои навыки игры на гитаре, какие-либо различия в тонах между бреющими лесами вообще не вступают в это.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написал Говард Клеппер ↠ Это просто неверно говорить о плотности и жесткости красной ели и ситки. Практически нет измеримых средних различий между этими двумя показателями в обоих свойствах. Средняя плотность (приведенная в виде удельного веса - удельный вес воды равен 1), проверенная Лабораторией лесных товаров США при влажности 12% ( стандарт для лабораторных испытаний сухой древесины) имеет красный .40 и Ситка также .40. База данных древесины имеет красный в .43 и Ситка в .42. Таким образом, в одной лаборатории они имеют одинаковый вес, а в другой красная ель в среднем примерно на 2% тяжелее , чем Ситка. По жесткости сухая красная ель получает МЧС из лаборатории лесных товаров 1,61 и Ситки 1,57 (единицы измерения - фунт / дюйм2 с десятичной дробью, перемещаемой в 6 местах для удобства). Опять же, почти нет различий между видами, но красная ель в среднем на 2% жестче, чем ситка в этом тесте. Тем не менее, база данных древесины имеет красный на 1,56 и Ситка на 1,6. В этом тесте Ситка в среднем примерно на 2% жестче красного. Не называйте это значительной разницей в жесткости. Этот результат согласуется с общим правилом, согласно которому плотность и продольная жесткость идут рука об руку в хвойных породах.

I согласен.

Все данные показывают, что красная и ситковская древесина ели неразличимы микро и макроскопически, свойства практически идентичны в среднем, как сообщается во всех уважаемых обследованиях, и диапазон значений свойств перекрывается. Поэтому, если вы не протестируете отдельный кусок дерева, вы действительно не сможете узнать, каковы его прочностные и жесткие (и другие) свойства. Данный кусочек ситки может быть проще и жестче, чем заданный кусочек красной ели (или наоборот) при случайном выборе.

Проверьте сами Красная ель --- Ситка ель
И сравнительные таблицы СРЕДНЕГО ЗНАЧЕНИЯ ниже.

Есть много тем на AGF, которые обсуждают это, но вот один с тем же названием, что и этот, с 78 комментариями и ~ 5000 просмотров.
{ ссылка }

Answer 5

В конце вечеринки, как всегда, я могу только добавить свой (по общему признанию ограниченный) опыт:

Я имел честь играть на многих гитарах, которые были идентичны, но для их бодрости - простое A / B-тестирование Sitka и Адирондак. Мои старые, уставшие уши не могли слышать ни капли разницы, как и люди, за которых я их играл. Я слышу много различий, когда вершина Ади против Ситки. Только не бодрость.

Как и в большинстве вещей в мире гитар, я подозреваю, что требуется правильная сборка и сборщик, чтобы получить преимущество от того или иного типа дерева.

Answer 6

Это отличные опубликованные характеристики, но как насчет результатов, которые либо показывают, либо утверждают различия в скорости звука?
Это некоторые из лютиров. Я не знаю, что если какой-либо эффект может оказать крепкая древесина, но эти люди, безусловно, считают, что есть разница в топвудах.

http://whetstoneschooloflutherie.com...-descriptions/
http://breedlovemusic.com/acoustic-g...ack-red-spruce
http://bourgeoisguitars.net/tonewoods-htm/

Answer 7

Просто хотел поблагодарить всех за их вклад. Это было информативно. Ваши знания очень помогают с кем-то вроде меня, который недавно начал путешествие на гитаре и испытывает недостаток в знаниях. Я посмотрел это видео и подумал, что было бы неплохо иметь кедровую гитару с ади брейкингом однажды. Когда я подумал о 80%, которые он вложил в рекламу, я начал задумываться, правда ли это или это может быть просто тактика продаж.

Answer 8

Дым. Более важным является то, как оно закреплено, а не если вы используете Sitka или Red Spruce. Если вы считаете, что Red для жестких приложений заметно жестче, чем Sitka, то меньший гребешок или прямое крепление точно так же придаст верху жесткость. В наши дни использование слова «Адирондак» является очень популярным маркетинговым инструментом.

Martin использует Red Spruce для крепления с верхами Red Spruce, даже в Аутентичной серии, где у оригиналов были крепления Sitka. Если бы это имело какое-то значение, я бы предположил, что Martin будет использовать Sitka для аутентификации на Authentics, как настоящие гитары.
...... Майк