Вопрос о крепости адирондак - Гитарист
0 голосов
/ 11 декабря 2016
Около 3-х минутной отметки на видео на YouTube, парень делает заявление о крепости Адирондак и запасе высоты на гитаре. Это утверждение верно, или он дует дым?
Спасибо

Ответы [ 38 ]

0 голосов
/ 12 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Haasome
Дон Нет ответа, но подозреваю, что есть аналогичные различия и совпадения между видами. Если вы посмотрите на первое упоминание (точильный камень), оно говорит следующее:

Sitka Spruce используется больше, чем любой другой вид для гитарных дек. Он имеет относительно высокую скорость звука

Красная ель * тяжелее и жестче, чем еловая ситка , а также имеет относительно высокую скорость звука.


Я не уверен, что вы можете с уверенностью утверждать, что Красная ель тяжелее и жестче, чем Ситка; и они, кажется, говорят, что у них обоих "относительно высокая скорость звука"

Я не знал ни о каком исследовании, но, возможно, есть исследование "скорости звука" достаточно большой популяции образцов ели это дает понимание любой разницы, если кто-то действительно существует.
Я тоже не знаю, но могу только сказать, что Адди, которого я играл рядом с Ситка с той же спиной и боками "звучал" ярче и жестче.
Возможно, я хотел, чтобы это было так. Все, что я когда-либо исследовал, утверждало, что вершины Адди будут стареть и открываться медленнее, чем Ситка, и, в конце концов, будут иметь лучший тон и голос.
Может быть, это просто шумиха.
0 голосов
/ 11 декабря 2016
Headroom действительно бесполезный термин. Вообще говоря, на гитаре это означает момент, когда гитара теряет свой тон и начинает звучать как мусор. Это перегрузка шума. Для меня любое чрезмерное, жесткое бренчание раздражает. Это в твоем лице. Иногда у него есть полезное место, когда нужен шумный эффект. Вы слышите термины, банджо-убийца, пушка, моя гитара раздавила остальных, т. Д. Часто вы слышите оправдание, что «Я должен играть изо всех сил, чтобы быть услышанным за банджо». Следующее, что вы знаете, все пытаются переиграть всех остальных. Лучшие игроки играют с уверенностью, а не с силой. Тони Райс имеет нежное прикосновение, гладкое, но осознанное. Он позволяет микрофону делать работу. То же самое с Норманом Блейком, Доком Уотсоном или любым профессионалом, о котором вы хотите подумать. Вы должны позволить гитаре петь, а не пытаться заставить ее кричать. Используйте микрофон, если вам нужен объем.

.............. Майк
0 голосов
/ 12 декабря 2016
Я думаю, что человек на видео немного гиперболичен. Но, по моему опыту, я согласен с тем, что (при прочих равных) адди брешь добавляет силы и запаса. Для гитар массового производства, таких как Taylor (которые будут относительно похожи от примера к примеру), разница более заметна. Иначе, есть так много переменных, которые могут повлиять на результат, поэтому я бы не стал зацикливаться на этом. Это было бы в случае с примером D42 Collings выше. Например, они могли бы сделать верх и брекеты более гибкими для лучшего отклика басов при более низкой громкости, что отрицательно сказалось на запасе мощности. Поэтому лишние скобки не были фактором. По моему опыту, верх / крепление Adi добавляет больше запаса для моего Martin. Предыдущие модели с похожей конструкцией Sitka были великолепны, но далеко не так громки. Ситка моего большого тела Тейлорс звучит великолепно, но при этом не обладает запасом мощности этого Martin. Это не делает их низшими, просто другими. Ади вершина Martin великолепна на фестивалях Блюграсс, где я могу покопаться и быть услышанным. Я еще не встречал гитару так громко.
0 голосов
/ 11 декабря 2016
Посещая Хусса и Далтона несколько лет назад, Джефф сказал мне, что одна из причин, почему они используют крепление Адирондак, заключается в том, что это более жесткое дерево и намного легче, чем его кузен. Это позволяет им брать волосы чуть гуще с верха, делая гитару более отзывчивой. Я знаю, что могу очень тяжело управлять своим H & D, не высовывая ничего вообще.
0 голосов
/ 12 декабря 2016
... эти темы, которые сравнивают древесину, всегда хитры ... любой, кто какое-то время работал с древесиной, знает, сколько дерева может варьироваться от одного к другому в пределах одного и того же вида ... оно может варьироваться дико ... единственный способ сравнить это создать обобщения, основанные на собственном опыте ... что, безусловно, ненаучно ...

... и все же это лучшее, что мы можем сделать ... это забавное сравнение примечания, но разве мы все не знаем, что КАЖДАЯ гитара - это сумма ее частей, и все они проявляют свою индивидуальность ... особенно в паре с реальным игроком ....

.... у меня есть гитары с Adi Bracing и некоторые с ситками ... (я даже сделал пару) ... я не могу честно сказать, что предпочитаю одну над другой ... в то время я брился в брекетах и ​​озвучивал топы на мои сборки я никогда не думал о типе древесины, которую использовал ... только тон, который я получал ...

... все же я бы никогда не назвал заявления производителей инструментов об их выборе как фигню или змеиное масло ... эти выборы являются частью процесса, который работает для строителя ... и конечный продукт всегда будет говорить сам за себя ...
0 голосов
/ 11 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Пока посетив Гуса и Далтона несколько лет назад, Джефф сказал мне, что одна из причин, по которой они используют крепление Адирондак, заключается в том, что он более жесткий, и намного легче, чем его кузен. Это позволяет им на волосы больше толщина сверху, что делает гитару более отзывчивым. Я знаю, что могу очень тяжело управлять своим H & D, не высовывая ничего.
Они примерно одинакового веса для равного объема. Красный цвет немного жестче, это означает, что вы можете использовать меньшие размеры для крепления, чтобы уменьшить вес. Различия настолько малы, что от любого дерева действительно обнаруживается неопределяемый эффект. Как я упоминал в посте № 2, все зависит от того, как вы готовите гитару, а не от того, используете ли вы Sitka или Red Spruce.
Я согласен, что утончение верха может сделать гитару более отзывчивой, но я обнаружил, что это обычно делает гитара более открыта и имеет меньше драйва. Это жесткий баланс, чтобы заставить все это работать правильно.
....... Майк
0 голосов
/ 12 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Хорошо все, что я могу сказать, это то, что Джефф Хасс и Марк Далтон должны делать что-то правильно. Если они используют Red Spruce для крепления и топов, особенно для превосходного качества звука, результаты говорят сами за себя. Не могу поспорить с успехом .
Я пытаюсь сказать это с уважением. Иногда электронное общение кажется странным, и я не собираюсь делать это, кроме как конструктивным.

Согласен. Вы не можете спорить с успехом. Но H & D не продает очень много гитар, это делает их неудачными? Я слышал, что многие на этом форуме говорят, что H & D не для них. Они провалились из-за этого мнения? Я думаю, я думаю, что делает что-то правильное, если это работает для конкретного строителя и конкретного игрока.

Но все это говорит вам о том, что H & D делает гитары на ваш вкус (и мой). Это не отвечает на вопрос: имеют ли значение Ади брекеты по сравнению с Ситкой. У меня есть H & D Crossroads с Adi top и Adi бодрящим и горячим клеем, который я на седьмом небе от счастья. Но это просто говорит мне, что мне нравится, как H & D сделал эту гитару.
0 голосов
/ 12 декабря 2016
Мой опыт совпадает с опытом Майка и Тоби.

Я пришел к выводу, что между красной елью и елью Ситки может быть достаточно постоянных тональных различий, что одно или другое на гитаре как правило, надежный способ достижения определенных тональных целей. Моя любимая гитара в настоящее время - Custom Shop D-18 2014 Martin с еловым верхом Adirondack. Это не похоже на D-18 с еловым топом, которым я когда-либо владел (не то, чтобы у меня были их батальоны или что-то подобное, всего два или три года).

Но попробуйте как Я мог бы, я не слышу какой-либо заметной разницы между гитарами, украшенными красной или еловой ситкой, точно так же, как я не слышу никакого дополнительного блеска или тонального превосходства от гитар, сделанных полностью из клея для шкуры. Я не говорю, что какие-либо различия невозможны, просто то, что какая-либо красная еловая связь или конструкция из клея, скрывающего все, может добавить к звуку, мне не очевидно.


whm
0 голосов
/ 12 декабря 2016
Во-первых, я второе, что сказали Говард и Хаасом. Мои собственные измерения верхних пород дерева показывают, что модуль Юнга вдоль зерна изменяется в значительной степени линейно с плотностью в диапазоне, который мы видим для хвойных пород. Все хвойные породы, которые я тестировал, следуют одному и тому же правилу: примерно 2/3 образцов находятся в пределах 10% плюс или минус модуля Юнга, который вы ожидаете, исходя из плотности. Кажется, что нет систематической разницы из-за таких вещей, как количество зерна. Тяжелый поздний лес, и особенно истощение, уменьшают модуль Юнга ниже того, что вы ожидаете на основе плотности. Учитывая изменчивость древесины, вы можете найти примеры любых видов ели на обоих концах распространения. Образцы, которые я протестировал, делают красную ель немного более плотной и, следовательно, более жесткой в ​​данном измерении, чем ситка, но это не большое изменение, и его легко затопить изменением внутри вида.

Жесткость - это свойство сечения , а не материал . Нельзя сказать, что у одного дерева отношение жесткости к весу выше, чем у другого, если вы не указали размеры изделия. Связь между модулем Юнга и плотностью, как сказано, линейна. Соотношение между жесткостью и высотой распорки / толщиной верха является кубическим. Таким образом, использование мягкой древесины с низкой плотностью и придание ей большей толщины / высоты, чтобы компенсировать более низкий модуль Юнга, обычно приводит к более легкой структуре для данной жесткости. Если вы действительно пытаетесь снизить вес, используйте мягкую древесину низкой плотности.

Крепление составляет около 25% -30% от общего веса верха. В некоторых случаях мост может весить больше, чем все крепления. Бритье на 10% от веса крепления будет сложно, и вы сэкономите 2,5-3% от общего веса топа. Вам лучше использовать топ с более низкой плотностью.

Что касается «запаса мощности», то, насколько я вижу, вы можете получить больше запаса, добавив жесткость или массу, или и то и другое, к вершине, особенно в области моста. Если вы используете «зубчатое» крепление, которое является низким и гибким в области моста, тогда имеет смысл использовать плотный кусок дерева для верха и особенно для моста. С «коническим» креплением вам не нужно так много делать, но вы не получаете сильную атаку, которую дает зубчатое крепление.

Конечно, как мы знаем, люди склонны слышать то, что ожидают услышать. К этому времени представления о «волшебном дереве» стали настолько важной частью гитарной сцены, что простая логика и физика вряд ли сместят их.
0 голосов
/ 12 декабря 2016
Много лет назад я проводил тестирование, используя как можно ближе к «тем же» лесам все индийские RW B & S. Я использовал последовательные наборы Ситки и Адирондака и связывал все из одних и тех же блоков. Затем я сделал 4 гитары, ситка топ / ади в скобках; Ситка / Ситка; Ади / Ситка; Adi / Adi. Небольшой размер выборки и, конечно, есть тысячи вещей, которые могут повлиять на конечный результат, но из этого теста я не был удивлен, обнаружив, что между Ситка / Ситка и Ади / Ади было существенное различие, но действительно удивился, что Ситка / Ади и Ади / Ситка были удивительно близки ... Обычно я бы варьировал толщину, чтобы воспользоваться преимуществами более высокой жесткости Ади, но не для этого теста.

Харв
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...