Эй, AGF-ы, как высказать свое мнение - Гитарист
0 голосов
/ 11 июля 2017
Одна из вещей, которую я нахожу очень разочаровывающей в некоторых беседах AGF, это то, как некоторые люди спорят.

Я человек, который искренне верит, что ваше мнение принадлежит вам, и нет никаких правильных или неправильных мнений. Никто не может сказать вам, что вы «не правы» в отношении того, какой вкус, цвет или стиль нравиться.

Это очень личные вещи, и никто не может сказать вам, что вы правы или неправы. «Правильно или неправильно» относится только к фактам, а не к мнениям.

Мое разочарование возникает, когда 1) люди высказывают мнение как факты или 2) утверждают, что ваше мнение неверно.

Когда это происходит, моя автономность Ответ заключается в том, чтобы спорить о полной противоположности им, попытаться отбросить их маятник обратно на разумную территорию. Иногда это звучит как боевое, но это преднамеренный ответ, чтобы попытаться раскрыть эти два преступления.

Не поймите неправильно мои мотивы: я конструктивен и открыт для объективного обсуждения фактов. Я люблю хорошие, уважительные дебаты об идеях и (как показывает моя история) открыта и готова согласиться с любой точкой.

Существует разница между доказательством фактической информации и утверждением мнений.

Другая вещь, которая вызывает проблемы, это когда кто-то использует мнения, чтобы попытаться аргументировать факты. Это всегда плохо кончается, потому что они либо не желают, либо неспособны дифференцироваться, и поэтому конструктивные дебаты взрослых по взрослым идеям превращаются в навязчивые детские имена.

Примером хорошей логической темы, основанной на фактах, может быть:

Гитара X более популярна, чем гитара Z. Я мог бы заявить: «Я видел отчеты о продажах, в которых говорилось, что X продал больше единиц в этом году, чем Z». Неправильно, я мог бы сказать: «Да, но я только когда-либо вижу модель Z на телевидении, поэтому я думаю, что она более популярна». Что ж, вторая часть - это мнение.

Еще более обидно, когда люди говорят что-то вроде «эта музыка - худшая в мире!»

Что ж, это говорит о том, что это факт и она открыта для аргументации.

Если вы так чувствуете, то просто скажите «Мне больше всего не нравится эта музыка, и, для моего прослушивания, я чувствую, что она худшая в мире!». Никто не может поспорить с вами - вы высказали СВОЕ мнение и не отнеслись к нему как к факту.

Теперь многие люди просто говорят первое и считают: «все знают, что я высказываю свое мнение и не требую факт". Но это не точно, и слова * DO * имеют значение. Некоторые люди игнорируют грамматическую и лингвистическую корректность как подлых корректоров, но это может полностью изменить все, что вы имеете в виду.

Итак, моя жизненная тренировка для всех такова:

Всегда различайте, что вы личное мнение и четко заявить, что это ваше мнение. Никто не может доказать, что ваше мнение неверно. По определению, мнения не могут быть неправильными. Люди могут попытаться изменить ваше мнение, но они не могут сказать вам, что это неправильно.

Итак, ясно, что ваше мнение полезно для вас.

И наоборот, не утверждайте, что ваше мнение является фактом. Знай разницу. Заявление о вашем мнении как факта просто оскорбляет других и создает стену, препятствующую конструктивному диалогу.

Таким образом, четкое определение вашего мнения полезно для других.

Я считаю, что 99% горячих, обидных, разочаровывающих дискуссий можно было бы полностью избежать (или сохранить вежливость), если бы кто-то просто сказал слова "по моему мнению ...." вместо того, чтобы бросать заявления там как факты.

Ответы [ 83 ]

0 голосов
/ 12 июля 2017
Цитата:
Сообщение от DCCougar
Каждый человек имеет право на собственное мнение, но не на собственные факты.
Конечно, они есть. Люди обычно очень избирательны в отношении фактов, которые они принимают, и тех, которые они предпочитают игнорировать. Все они являются «фактами», но различаются по своей конечной значимости для изучаемой темы.
0 голосов
/ 15 июля 2017
Цитата:
Сообщение от RP
Человек тонет и клинически уменьшается ...
Уменьшается? Это мнение точно, но мы не обсуждаем такие вещи на AGF. ;)

коттедж
0 голосов
/ 12 июля 2017
Цитата:
Первоначально написал HHP
Конечно, они находятся. Люди обычно очень избирательны в отношении фактов, которые они принимают, и тех, которые они предпочитают игнорировать. Все они являются «фактами», но различаются по своей окончательной релевантности для исследуемой темы.
Вот почему, процитирую какого-то комика или другого «тех из вас, кто считает вас знать все, раздражают тех из нас, кто делает ":O
0 голосов
/ 15 июля 2017
Цитата:
Первоначально написал RP
Предположим это была опечатка, а не какое-то проскальзывание ...
Ну, часто объекты кажутся большими под водой (факт), поэтому, когда они вытаскиваются, они могут быть логически объявлены " уменьшилось "(мнение) :)))
0 голосов
/ 12 июля 2017
Цитата:
Сообщение от DCCougar
Каждый человек имеет право на собственное мнение, но не на собственные факты.
Однако я долго считал, что, поскольку мы фильтруем «факты» через наши индивидуальные механизмы восприятия, разница между факты и мнения (или восприятие, как я предпочитаю говорить) становится все труднее определить. Спросите пять разных людей, которые были свидетелями одного и того же события, и вы, вероятно, получите пять разных наборов «фактов».
0 голосов
/ 16 июля 2017
«Клинически уменьшилось» больше похоже на разговор бухгалтера.
0 голосов
/ 12 июля 2017
Я думал об этой теме за кофе этим утром.

Я думаю, что идея представить что-то как "факт" подразумевает, что получатель информации должен принять это и вписаться в это мировоззрение.

Если я констатирую факт, что на улице идет дождь, другие примут это как факт и будут действовать соответственно. Они будут носить дождевик, нести зонтик, что угодно. Я констатировал факт, и это изменило их «прилегание» к окружающему их миру.

Если я утверждаю, что на улице холодно, это не факт. Мне может быть холодно, потому что я из пустыни, но может быть тепло кому-то из Юкона. Так что я самонадеян, чтобы СКАЗАТЬ
им, что на улице холодно, и попытаться заставить их изменить то, как они вписываются в окружающий их мир, и заставить их надеть пальто.

Вот где наступление я думаю, это Если мы все живем в мире фактов, то у нас общая основа, и все соблюдают эти факты (гравитация, старение и т. Д. - у нас у всех одинаковые факты, которые можно уместить). Когда кто-то использует свое мнение и заявляет, что это универсальный факт, то, откровенно говоря, он плохой человек - он пытается нарциссически навязать свою веру кому-то другому и заставить другого человека изменить свое положение в этом мире.

Меня не волнует, что у кого-то другое мнение (даже если я категорически не согласен). Это не беспокоит меня. С чем я (в своей основе) борюсь, так это с тем, чтобы люди продвигали свое мнение как универсальные факты и, особенно, передавали эти вещи менее осведомленным людям по теме (новые игроки и т. Д.), Которые ищут ФАКТЫ, а не мнения.
0 голосов
/ 16 июля 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано ThermiteTermite
Если я скажи, что ты можешь сделать вывод, что это мое мнение. Мне не нужно добавлять каждое из моих утверждений с заявлением об отказе.
Часто верно, но это СПОСОБ, которым вы это говорите. Если вы говорите это так, что это неопровержимый факт и навязывает, что другие должны согласиться, тогда это проблема.
0 голосов
/ 12 июля 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано fazool
.. ..
Я думаю, что идея представить что-то как "факт" подразумевает, что получатель информации должен принять это и вписаться в это мировоззрение.

Если я утверждаю, что это факт дождь снаружи, другие примут это как факт и будут действовать соответственно. Они будут носить дождевик, нести зонтик, что угодно. Я констатировал факт, и это изменило их «прилегание» к окружающему их миру.

Если я утверждаю, что на улице холодно, это не факт. Мне может быть холодно, потому что я из пустыни, но может быть тепло кому-то из Юкона. Так что я самонадеян, чтобы СКАЗАТЬ
им, что на улице холодно, и попытаться заставить их изменить то, как они вписываются в окружающий их мир, и заставить их надеть пальто.

Вот где наступление я думаю, это .... пытаться навязчиво навязать свою веру кому-то другому и заставить другого человека изменить свое положение в этом мире.

Меня не волнует мнение другого человека (даже если я категорически не согласен) , Это не беспокоит меня. Против чего (с моей точки зрения) я борюсь, так это от людей, которые пропагандируют свое мнение как универсальные факты и, в особенности, рассказывают об этом менее осведомленным людям по теме (новым игрокам и т. Д.), Которые ищут ФАКТЫ, а не мнения .
Я не мог бы сказать это лучше. Мое решительное согласие выделено цитатой.
0 голосов
/ 16 июля 2017
Меня всегда раздражало, когда кто-то читает мне лекции о том, как общаться; «правильный» способ выразить мои мысли; что "хорошо" и "не приятно". И кажется, что нити, которые пытаются сформулировать такие идеи, продолжаются и продолжаются, блуждая взад и вперед с различными мнениями по таким темам, включая мнения о мнениях.

".. Очарование хорошего разговора заключается в его спонтанности и неуважении, в том, как он без всяких извинений переходит от одной темы к другой. Установите правила ведения разговора, и вы получите конференцию, которая является обменом невежеством и упражнение во взаимной скуке. Первое требование хорошего разговора - никто не должен знать, что будет дальше. "
- Доктор. Хавила Бэбкок

Я согласна с хорошим доктором.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...