Использование кабеля TRS-XLR на моем Taylor A / E - Гитарист
0 голосов
/ 10 октября 2013
Я читал о преимуществах использования подключаемого модуля TRS (конец гитары) к XLR в моем 310ce к PA / микшеру - в основном это сигнал с более высоким усилением (что, очевидно, влияет на отношение сигнал / шум).
Я задал вопрос в другом месте, но не получил ответа: все PA / микшеры / интерфейсы, к которым я подключаюсь, если вы подключаете с 1/4 "TS, вы проходите через вход" прибора ", но если вы подключаете к XLR, вы направляются через микрофонный предусилитель. Разве это не будет настоящим несоответствием в импедансах или необоснованно усилит сигнал (или сделает его более шумным)? Я не решаюсь потратить $ 25 на приличный кабель TRS-XLR только для найти его ограничено или бесполезно.

Ответы [ 27 ]

0 голосов
/ 10 октября 2013
Я запускаю оба Taylors (712 и 812 оба с ES 3-го поколения) на вход микрофона XLR AER alpha плюс, используя кабель TRS - XLR. Я также проложил кабель XLR от выхода DI усилителя к различным усилителям. Я (и ребята, с которыми я играю, некоторые из которых хорошо разбираются в технологиях) думаю, что как усиление сигнала, так и качество / четкость звука значительно улучшены по сравнению со стандартными проводами 1/4 дюйма. Я знаю некоторые несогласные, но лично я полностью убежден, что использование сбалансированных выводов того стоит с усилителем, который я использую. Прежде чем вкладывать средства в качественные выводы, я сначала купил дешевый, чтобы проверить все - даже этот имел существенное значение.
0 голосов
/ 12 октября 2013
Я полагаю, вы имеете в виду эффект Флетчера Мансона. Хотя я понимаю, что вы говорите, это также причина моего заявления в первую очередь. Чтобы «сбалансированный» сигнал действительно «звучал» лучше, он должен звучать лучше на том же уровне громкости, что и несбалансированный сигнал, которого он не делает.

Это даже не аргумент. Если бы мы записывали сбалансированную и несбалансированную гитару, вы бы не обнаружили «тональной» разницы, если бы уровни были согласованы. Сначала я думал о том же. «Казалось», что сбалансированный сигнал звучит лучше. Чтобы проверить это, я использовал метроном, который также имеет тестовый тон 440, и поместил его на гитарные струны у мостика с приглушенными гитарными струнами и установил уровень на микшере для баланса сначала, а затем дисбаланса. Затем мне пришлось, чтобы каналы, которые были усилены, ставились одинаково. Угадайте что, звук был таким же несбалансированным или сбалансированным.
0 голосов
/ 14 октября 2013
Гитара активна в любом случае. Согласно Taylor выходной сигнал сбалансирован на 300 Ом, а несбалансированный на 600 Ом. Низкий импеданс в любом случае, но менее сбалансированный выход. Я не уверен, что имел в виду предыдущий плакат. Вы можете «войти» в микрофонный вход на многих микшерах, вам просто нужно убедиться, что усиление настроено правильно. Если вы сомневаетесь, проверьте, но на моих 3 микшерах, которые являются двумя Mackie's и 1 Soundcraft, имеется достаточная подстройка входного сигнала на микрофонных каналах для работы с этими гитарами. Если вы подключите кабель TRS к TRS, то вы можете использовать линейные входы, которые расположены на большинстве микшеров. Если вы выйдете из равновесия, вы все равно будете использовать линейные входы, но сигнал на гитаре не такой горячий, поэтому вам нужно будет увеличить входное усиление (если канал его обеспечивает), чтобы компенсировать разницу.

Вам нужно проверить руководство по вашим микшерам, чтобы найти правильный способ настройки структуры усиления. Например, мои смесители Mackie и Souncraft имеют разные процедуры установки уровня. Идея состоит в том, чтобы на канале был сильный входной сигнал с достаточным запасом для пиков сигнала, чтобы не перегружать канал. Вы также хотите, чтобы основные фейдеры были установлены выше, чем канальные фейдеры, по большей части. Основная выходная шина имеет больший запас, чем отдельные каналы. Надеюсь, это не станет слишком сложно.

Существует небольшая базовая история о сбалансированных кабельных трассах. Правда, это лучший способ, когда он доступен, но не так необходим, как вы думаете. В старые времена настоящие студии звукозаписи строили с помощью микрофонных кабелей, проходящих через стены. Очень длинный кабель Поскольку уровень «микрофон» считается -30, он требует большего входного усиления, чем сигнал линейного уровня, который считается +4. Когда вы увеличиваете входное усиление для усиления входного сигнала микрофона, вы также усиливаете посторонний шум вдоль этого длинного кабеля, поэтому мы используем сбалансированные кабели, которые подавляют шум. Таким образом, вы должны учитывать, какова длина вашей кабельной трассы.

С буферизованным сигналом низкого Z, таким как Taylor, он все еще может использоваться для длинных кабельных трасс, работающих несбалансированно. Для забавы я просто запустил свой T5, который имеет тот же предусилитель, что и система ES, в настоящую педаль обходного контура, которую я имею. Я использовал 15-дюймовый кабель, идущий к входу петлителя, и 10-дюймовый кабель, идущий к смесителю. Это 25 'от бита. Затем я поместил несколько настоящих обходных педалей и 130 'кабеля в петлю (всего 155'), чтобы в реальном времени услышать эффект дополнительных кабелей. Я запустил управление на Т5 до максимума, что довольно шипело. Это гитара, а не кабель. Сигнал звучал точно так же с дополнительными 130 'кабеля в цепи сигнала, как это было обойдено. Попытайся. Буферизованный низкий выходной сигнал Z, даже если он работает несбалансированным, гораздо менее чувствителен к шуму, чем, скажем, слабый сигнал высокого уровня Z для электрогитары.

Просто помните. Уровни микрофона, инструмента и линии являются «относительными» значениями. Они не постоянны как напряжение. Когда вы играете на гитаре, вы можете перейти от -10 до 0 до +4, может быть, больше или меньше. Вот почему важно настроить входной каскад таким образом, чтобы он был достаточно сильным, чтобы усиливать ваши сигналы низкого уровня (мягкое воспроизведение, стиль пальца), при этом не стесняясь, когда вы играете тяжелее (тяжелые ударные или ударные техники).
0 голосов
/ 15 октября 2013
Просто мои 2цента.

3-го поколения ES. Fingerstyle player.

TRS-XLR дает гораздо лучшие результаты; более высокое усиление и намного лучший тон. Наблюдаемый мной и критичными друзьями.

Я тестировал и с помощью инструментального кабеля, и с TRS-XLR.

Тем не менее, у меня есть плата эффектов и я использую встроенный трансформатор с симметричным и несимметричным преобразователем от моего TRS. / XLR кабель в плату. Все еще намного лучшие результаты с TRS / XLR; это после использования 1/4 "инструментального кабеля в течение нескольких месяцев на концертах.
0 голосов
/ 13 октября 2013
Я не пытался сбить с толку ваш подход, просто пытаясь уточнить, что «причина» разницы в тоне не обязательно является результатом сбалансированного выхода по сравнению с несбалансированным.

Отчасти причина ощущаемой разницы заключается в том, что когда вы проходите через микрофонный канал по сравнению с линейным входом, вы проходите через дополнительные схемы. Микрофонный предусилитель, который может составлять часть разницы звука по сравнению только с разницей в громкости. Мои микшеры Mackie имеют линейные входы на микрофонных каналах и общую схему, но на этих входах также есть пэд. Линейные входы хороши для + 22 дБн против микрофонных входов при + 14 дБн. Это, а также более высокий входной импеданс на линейных входах (10K) по сравнению с микрофонными каналами (1,3K), который не будет загружать сигнал низкого уровня Z, но может вызвать тональное изменение.

Моя основная проблема с подходом Taylor заключается в том, что с этой системой довольно сложно использовать любой тип стандартной гитарной педали, будь то тюнер или хор и т. д. Они говорят, что это «Pro Ready», но я могу сказать вам по опыту, что ни одна звуковая компания «Pro» не имеет в своем распоряжении нескольких DI.

LR Baggs, кажется, в состоянии обеспечить Ультра тихий выход с высоким усилением, как и у D-Tar. Я не уверен, почему Taylor не может. Я не стучу их. У меня есть две их гитары, и я думаю, что они делают отличные продукты. Я просто думаю, что они могли бы лучше работать над своей электроникой.
0 голосов
/ 13 октября 2013
ОК .......
First of Xlr и trs - это просто разные типы разъемов, вот и все.

Система Тейлорса использует две опции для выходного сигнала. Если вы используете обычный гитарный кабель (наконечник / кольцо TR), это несбалансированный кабель. Сигнал работает на уровне прибора (напряжение, которое выдает фактический датчик). Это соединение позволит пользователю подключиться непосредственно к педальному или гитарному усилителю, так же, как к электрогитаре. Эти кабельные трассы обычно короткие.

При использовании метода trs-> xlr выход гитары работает на «линейном уровне», как и при использовании встроенного предусилителя.

При использовании несбалансированного TR в DI это зависит от выхода DI. Если DI выводит уровень микрофона, его можно подключить к входу mic xlr микшера. Если выход линии DI 'уровень линии', это должно быть исправлено в линию на смесителе.

При использовании системы ES TRS и входе в смеситель вы должны перейти на сбалансированный смеситель "уровень линии" input .... если вы войдете в микрофонный пре на плате, он перегрузит микрофонный пре, так как он слишком горячий для входа микрофонного пре. Некоторые микшеры имеют переключатель на микрофонных входах, помеченный как mic / line ... теперь он становится входом двойного назначения, т. Е. Mic или line.

Несбалансированные кабели, как правило, короткие и не должны превышать 20 футов или около того, так как чем длиннее кабель, тем больше шума поступает в сигнал, поскольку экран также является отрицательной стороной сигнала.

Несбалансированные кабели можно прокладывать на большие расстояния, сбалансированный кабель может нести микрофон или линейный уровень на большие расстояния из-за особенностей кабеля.

вот видео, объясняющее некоторые основы, касающиеся балансировки против несбалансированных кабелей

http://m.youtube.com/watch?v=jo5HhfI...%3Djo5HhfIUSP0
0 голосов
/ 11 октября 2013
Пока что результаты неоднозначны!

Если бы я все время подключался к собственному микшеру, это было бы спорным вопросом, и я бы использовал TRS-XLR, зная, что могу использовать пэд или правильное усиление иначе правильно установить уровни. Я думаю, это дерьмо стрелять! 8)
0 голосов
/ 13 октября 2013
О, неважно ....

8)
0 голосов
/ 11 октября 2013
Я всегда предполагал (и думаю), что XLR от alpha включает в себя встроенный ревербератор и 3-полосный эквалайзер - я проверю, когда у меня будет такая возможность. Я живу в Великобритании и нигде не мог найти Taylor потенциальных клиентов, поэтому я пошел на Волны Планеты и был очень доволен ими. У них нет 90-градусного штекера, но для меня это не проблема.
0 голосов
/ 11 октября 2013
Нет проблем с подключением xlr к микрофонному входу. Да, микрофонные входы предназначены для микрофонов, но не исключительно: они предназначены для приема любого сбалансированного сигнала через контакт xlr (например, симметричные сигналы от блока DI). Я без проблем использовал Taylor прямо в микшере в различных ситуациях: в некоторых случаях используется кнопка пэда, а затем я поднимаю усиление, иначе я оставляю пэд в одиночку и, если необходимо, уменьшаю усиление. ,

Любой полуприличный микшер будет иметь кнопку пэда, которая понижает входной сигнал примерно на 20 дБ. Затем вы можете отрегулировать усиление снова, если это необходимо. Случайное подключение симметричного trs к соответствующему входу автоматически обеспечивает это переключение (и не обеспечивает фантомное питание через trs). Конечно, вы можете просто уменьшить усиление с помощью регулятора усиления, но это не всегда предотвращает ограничение, в зависимости от силы входящего сигнала.

DoryDavis: оно того стоит, если вы спросите меня. Альтернатива состоит в том, чтобы взять «половину» сигнала от ES обычным кабелем TS и искусственно добавить его снова в DI или предусилитель. Конечно, к сожалению, большинство внешних гитарных предусилителей не принимают сбалансированный сигнал, было бы неплохо, например, использовать гибкость моего Radial Pz-Pre со всем сигналом ES. Но если вы идете прямо к микшеру, например, тогда, если ничего другого, сохраняя сбалансированный сигнал, вы сохраняете более высокий сигнал / шум (динамический) диапазон.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...