Мне нужно «волшебное кольцо декодера» для грифа ... ПОМОГИ! - Гитарист
0 голосов
/ 29 сентября 2013
Привет и ПОМОГИ! Я довольно новичок в гитаре. Я купил свою первую гитару около 2 лет назад и пытался учить себя. Оставил это через 6 месяцев и получил себя учителем. Это продолжалось около 6 месяцев. Его метод состоял в том, чтобы учить аккорды и петь. Мне было ясно: нет пения! Я хочу выучить стиль пальцев. Так что я снова остался один на шесть месяцев, затем нашел другого учителя. Тот, кто помогает мне учиться техникам вместе со стилем пальцев. Нет пения! ;)

Я уже выучил удары, отрывы, слайды, вибрато, изгиб струн и т. Д. (Не говоря уже, что я хорош в них, но я стараюсь!) Я знаю основные аккорды и люблю играть на арпеджио. Так, например, просто «выделить» простую последовательность аккордов, аккорд за аккордом, примечание за примечанием, прекрасно для моих ушей новичка.

НО ... Я хочу импровизировать, и мой учитель поощряет это , Однако я не смог понять, как узнать, какие ноты играть лучше всего соответствуют тому, что я уже играю. Кажется, я просто "охотюсь и выбираю", пока не найду записку, которая вроде бы звучит нормально. Но должен быть лучший способ!

Все вы, опытные игроки, автоматически знаете, куда идти на грифе для импровизации. В чем секрет? Я думал, что это поможет выучить ноты на грифе (все еще над этим работает) или, возможно, весы. Но это не так. То, что я знаю, где найти C на грифе, не означает, что я знаю, что это будет звучать хорошо с тем, что я играю.

Какие-нибудь советы? Это одна из тех вещей, которая приходит со временем? Или действительно есть «волшебное кольцо декодера», которое мне нужно найти, чтобы все это имело смысл.

О, и я играю левшу, так что все книги и схемы, которые показывают вещи на грифе не очень полезны для меня, потому что они возвращаются в мой мир (просто чтобы сделать его еще более сложным!).

Спасибо за любой вклад / совет, которым вы можете поделиться.

EM

Ответы [ 34 ]

0 голосов
/ 03 октября 2013
Я написал, что ярлыка нет, и вы должны использовать время. Я говорю это не как эксперт, а как кто-то, кто делает то же самое.

Хотя я 35 лет играл в бэкпорке и учился на уроках теории музыки в колледже, я пропустил основы (al) основы. В последние годы я очень сознательно возвращался к тому, чтобы овладеть теми вещами, которые пропускал десятилетиями.

Я нашел две вещи, которые были мне полезны с мастерством в грифе:

Первый Я узнал от онлайн-урока Дуга Маркса о том, как овладеть грифом. Техники, которые он использовал, заключались в изучении струнного паттерна (EADGBE). Этот шаблон повторяется, поэтому вы начинаете с запоминания этой последовательности. Затем вы можете перемещаться, используя ту же последовательность, но разные начальные ноты (например, BEADGB или ADGBEA). Как только вы узнаете эту простую последовательность, вы «поместите» ее на грифе. Это метод Дуга Маркса, и я нашел его хорошим методом запоминания, но, опять же, это не ярлык, а просто метод.

Второй момент, который я узнал, заключался в том, что человеческий мозг строит нервные пути через повторение и рост / время заживления. Таким образом, в дополнение к повторению чего-либо снова и снова, вам нужно отдохнуть мозгом, чтобы эти нервные пути были проложены в «дорожной карте» вашего мозга. Совет, который я видел (но я не помню, кто за него кредитовал онлайн), предложил вам попрактиковаться в неизвестном умении, шаблоне, технике, а затем уснуть на нем, чтобы позволить вашему мозгу «обработать» опыт практики. Это говорит о том, что гораздо эффективнее тренироваться в течение 20 минут в течение пяти отдельных дней, чем пытаться втиснуть 100 минут практики в один марафонский сеанс. Имеет смысл.
0 голосов
/ 30 сентября 2013
Я новичок, но я могу импровизировать, если кто-то играет аккорды достаточно медленно, достаточно хорошо ...

Посмотрите на это для начальной точки
http://www.essentialguitar.com/

С тех пор я узнал, что это довольно просто, но это начало, тем не менее ... Он показывает вам, как найти основной масштаб. Вы должны также изучить другие весы (пентатоник), насколько это возможно. Не ограничивайте себя шаблоном в этой электронной книге, а просто используйте его в качестве отправной точки. Научитесь распознавать ключ песни, затем начните импровизировать над шкалой.
0 голосов
/ 04 октября 2013
Цитата:
Сообщение от EllaMom
Все Вы, опытные игроки, автоматически знаете, куда идти на грифе для импровизации. В чем секрет? Я думал, что это поможет выучить ноты на грифе (все еще над этим работает) или, возможно, весы. Но это не так. То, что я знаю, где найти C на грифе, не означает, что я знаю, что это будет звучать хорошо с тем, что я играю.

Какие-нибудь советы? Это одна из тех вещей, которая приходит со временем? Или есть действительно «волшебное кольцо декодера», которое мне нужно получить, чтобы все это имело смысл.
Тренировка ушей, тренировка ушей, тренировка ушей.

Начните с функционального тренажера для ушей, который можно загрузить бесплатно с сайта miles.be. Сначала это может быть сложно, но продолжайте.

Затем добавьте к этому, расшифровав простые мелодии - песни, которые вы уже знаете наизусть. Темы фильмов, детские стишки, колядки. Охотьтесь и клевайте столько, сколько нужно. Сначала будет медленно. Продолжайте использовать FET. (Каждый день! 5-10 минут в день!).

Тогда начните переписывать более сложные вещи. На этом этапе, возможно, имеет смысл добавить хорошую книгу о тренировке слуха, например, «Тренировка слуха для современного музыканта» Уайетта (посвященная транскрибированию вне вашего инструмента).

Это может быть медленно, но оно приносит ОГРОМНЫЕ награды.
0 голосов
/ 30 сентября 2013
Ян, я не работаю ни с одной книгой. Но у меня есть несколько (Мел, как его зовут, Трой Стецина (sp?), «Гитара для чайников», базовые книги по стилю пальцев, наборы песен, даже некоторые сборники песен (например, вкладка «Битлз»).

Что охватил мой учитель со мной включает в себя (в произвольном порядке):

Время удержания (постукивание пальцем ... что-то, чего я никогда не делал)
Техника игры на барабанах
Круг пятых (что он очень терпеливо объяснял но я до сих пор не совсем понимаю)
Последовательность аккордов I-IV-V в качестве отправной точки
12 блюзовых оттенков
Простые украшения, т.е. добавление «мишуры» к основным последовательностям аккордов (что я могу играть после записи его, делайте это медленно, используя мой iPad .... и что я не могу объяснить ... не знаю как)
Плавные изменения аккордов
Основные шаблоны стилей пальцев
Слайды

«песни» включают в себя базовый 12-тактовый блюз, пару песен, которые мы сочинили вместе, чтобы преподавать определенные техники, и сейчас я изучаю Amazing Grace.

Он заставляет меня играть , например, базовая 12-тактовая блюзовая прогрессия в тональности E, и при этом я - ритм-гитара, и он играет на вершине. Что он сказал мне, так это то, как хорошо я продолжаю концентрироваться на том, что я делаю, и не теряюсь, когда он играет со мной. Он говорит мне, что у меня отличное чувство ритма, и даже несмотря на то, что мы работали вместе всего 6 месяцев, я перешел от новичка к среднему.

Мой учитель преподавал много лет назад; имеет музыкальное образование, несколько компакт-дисков и каждый год устраивает несколько благотворительных мероприятий в городе (здесь он довольно хорошо известен как музыкант и писатель). Он постоянный газетный обозреватель, поэтому у него всего два студента, один из которых - я. Когда он выйдет на пенсию, он вернется к обучению большего количества студентов, но не на 40 / неделю, как раньше. Я делюсь этим, чтобы вы знали, что он не просто гитарист, которого никогда раньше не учили. Но он не регламентированный учитель, а у нас довольно органичный процесс. И весело!
Я неизменно прихожу с вопросами и другими вещами, которые я обнаружил от урока к уроку (например, что-то в JustinGuitar, или в новой прогрессии стиля пальцев, которую я «придумал»), и поэтому мы поговорим о теории, почему мой новый маленький мелкие звуки так хороши, или я спрошу о способах улучшения техники для определенных аккордов (например, аккорда eff'n F!) или альтернативных аппликатур на G, A, E и т. д.

Итак, вкратце, там есть какая-то теория музыки, но это кривая обучения, наверняка, даже когда я брал пианино в детстве!

Спасибо за ссылку, Пуали. Цените это очень!

EM
0 голосов
/ 07 октября 2013
EllaMom,

Как и вы, я изо всех сил пытаюсь найти способ импровизировать, персонализировать песни, которые я изучаю. Иногда мне бы хотелось, чтобы у меня было больше времени, чтобы больше учиться, быстрее усваивать новые уроки. Но я продолжаю напоминать себе, что (1) я собираюсь наслаждаться путешествием; и (2) путешествие никогда не заканчивается!

Так или иначе, просто заходи, чтобы поздороваться и продолжай! Я так рад, что взял свою первую дешевую гитару четыре года назад!
0 голосов
/ 01 октября 2013
Хорошо, ЭМ, я собираюсь повторить тот же совет, который я дал в своем первом посте в этой теме.

"... большинство новых игроков хотят чего-то, что займет время, и они не достаточно терпеливы, чтобы подождите, пока они не приобретут необходимые навыки. И ваша цель довольно обширна и слишком обобщена, чтобы можно было легко найти ответы на ваши вопросы. "



Из того, что вы только что опубликовали, Вы на правильном пути только после шести месяцев занятий.

Желание «импровизировать» - это одна из тех вещей, которые начинающие гитаристы считают обрядом «Я хочу играть лучше». Цели, безусловно, хорошая вещь, без них бы никуда не деться. Однако цели должны быть управляемыми и достижимыми. У них не должно быть какого-то пирога в небе, пожеланий за то, что ситуация не позволяет. Чтобы достичь самых высоких целей, вы должны сначала разбить больший пирог на более мелкие кусочки, которые можно положить в рот и жевать.

Если судить строго по тому, что вы написали, «импровизация» - это далеко не все. Импровизация здесь означает, что вам вручили гитару, и вы собираетесь играть то, что приходит вам в голову в течение следующих полутора минут, и это будет иметь музыкальный смысл. «Смысл» с ясным началом и ясным концом. Я не мог этого сделать после шести месяцев занятий, и я не знаю никого, кто мог бы. Если бы я с самого начала сосредоточился исключительно на «импровизационных навыках», возможно, я мог бы какое-то время использовать одну пентатоническую схему, но это было бы не очень интересно для слушателя - или даже для меня самого! В буквальном смысле, то, что вы хотите, это не то, что вы готовы сделать. Теперь, я предполагаю, что это был смысл вашего поста - когда я могу начать импровизировать?


Вы признаете или не имеете полного понимания на грифе или на узорах, которые там существуют. Я не чувствую, что преувеличиваю смысл, когда говорю, что без этих двух частей головоломка не будет выглядеть красиво. Я вижу, что вы говорите, что у вашего инструктора есть план относительно того, как вы можете достичь небольших целей, которые заставляют вас двигаться вперед и удерживают вас на устойчивом пути к достижению меньшей, более достижимой цели каждую неделю и каждый месяц. Вместо того, чтобы смотреть за горизонт в идеализированном месте и желать быть там сегодня, я бы посоветовал вам придерживаться курса, на котором вы находитесь, до тех пор, пока горизонт больше не будет выглядеть таким далеким. Конечно, это BS, потому что горизонт всегда вне досягаемости. Как бы то ни было, сосредоточив внимание на том, что впереди вас, если вы не споткнетесь с горы, не съестесь с медведем или просто решите, что останетесь в этом милом удобном месте, вы в конечном итоге доберетесь до точка, которая когда-то казалась далекой Затем вы ставите новые цели, которые сосредотачиваются на следующем достижимом участке пути, в то же время понимая, что путешествие никогда не заканчивается для тех, кто стремится следовать по пути. Научиться хорошо играть и достигать каждого прорыва - вот что значит играть на гитаре; ты никогда не перестаешь учиться.

Я считаю, что я был в том же положении, что и любой другой начинающий студент-гитарист, и у меня были такие же желания, как и у всех других игроков, играть лучше завтра, чем сегодня. Я понимаю желание "импровизировать", потому что это самый высокий уровень игры для многих людей. В этот момент - шесть месяцев уроков - вы все равно собираете свое оборудование и покупаете рюкзаки, чтобы все это хранить. Вы не можете посмотреть на вершину горы и сказать: «Я должен быть там сейчас». Вы должны получить свой контрольный список и убедиться, что у вас есть все необходимое оборудование и способности, прежде чем вы даже вступите в прерию.

Ничто из этого не должно быть грубым или ругаться. Но посмотрите на это видео с четырьмя нотами. Видите ли вы методы, используемые для того, чтобы четыре ноты звучали интересно? Изгибы, удары и отрывы, тройки, строгая игра паттернов и так далее. Попробуйте свои силы на четырех нотах, описанных в этом видео, и посмотрите, как интересно вы звучите. Я предполагаю, что вы будете звучать так же, как я, когда у меня не было возможности повторять те же изгибы, удары и т. Д. Теперь, если вы не можете сделать этот простой паттерн звучащим интересным, вы не можете ожидать, что просто начнете «импровизировать».

Вам дали несколько полезных советов об идеях, лежащих в основе исполнения короткого лизания над последовательностью аккордов. Вот где вы начинаете, играя несколько коротких ликов и заливок, где вы видите, что можете украсить линию мелодии. Вы не берете эти несколько шаблонов и идей и не превращаете их в пять минут, снимая импровизацию манжеты. Думаю, любой из нас, кто помнит, где мы играли шесть месяцев, скажет то же самое.

Терпение, практика и четкий план - некоторые из наиболее ценных навыков, которыми может обладать любой игрок. Кажется, у вас есть два последних качества. Теперь вы должны найти первое, чтобы достичь следующего уровня лазания.

Вместо того, чтобы хотеть сыграть сто нот, которые сбивают меня с колен, попробуйте сыграть только одну ноту, которая заставляет меня повернуть голову в вашу сторону. Я говорил это раньше, играть музыку - это не более, чем играть одну ноту - следующую ноту - и играть ее так хорошо, как только возможно. Когда вы можете сыграть эту одну ноту лучше, чем кто-либо другой, тогда вы попробуете сыграть следующую единственную ноту. Я здесь довольно старая школа, и я верю в то, что я так усердно работаю над одной нотой, что никто не может сыграть одну ноту лучше, чем ты. Это требует огромного количества терпения. А терпение - это дефицитный товар, что делает его еще более ценным.

Вместо того, чтобы продолжать и продолжать, я бы предложил вам поставить управляемую цель, скажем, выучить один паттерн на гитаре. То, что вы предоставили здесь, должно дать вам некоторое представление о том, какой шаблон вы выберете. Но возьмите этот паттерн и поместите его в свои украшения игры на пальцах. Делайте так одну заметку за раз. Нет больших расцветов драмы. Только одна нота, хорошо помещенная и хорошо сыгранная. Одна заметка, которая заставит вашего инструктора спросить, где вы ее взяли. Одна нота, которая заставляет вашего инструктора попросить вас показать ему, как вы ее сыграли

Для студента, поступающего на седьмой месяц занятий, я не могу придумать лучшей цели. Я полностью поддерживаю игру смело. Я также полностью поддерживаю знание ваших пределов и не бросаю вызов Майклу Джордану в игру в HORSE, когда вам еще предстоит освоить удары по спинке щита. Изучение «как» часто сводится воедино из множества маленьких кусочков знаний, пока вы не начнете видеть эту вершину сквозь облака. Рискните в своей игре, но дайте им разумные шансы, на которых вы сможете учиться, даже если потерпите неудачу. И понимаем, что все мы поначалу терпим неудачу много раз. «Искусство» игры - это умение превратить ошибку в успех. В этом месте искусство и умение сливаются. Развитие навыка само по себе требует времени, которое требует большого терпения, прежде чем оно может показаться искусством.

Я сейчас отправлю вас на охоту, чтобы найти «терпение».


Удачи и держите нас в курсе.
0 голосов
/ 07 октября 2013
Помните, любопытство буквально убило кота Шредингера. ;)



Uber-рвение может привести к Uber-путанице.
0 голосов
/ 01 октября 2013
JanV, еще раз, ваши комментарии и советы очень полезны. Спасибо !!

Для меня все это имеет смысл.

Знаете, мне приходит в голову, что, возможно, слово "импровизировать" было не подходящим словом. Поэтому вместо того, чтобы обозначать, что я пытаюсь сделать, я проиллюстрирую это. (Тогда, может быть, вы скажете мне, если это импровизирует. :))

Допустим, я учусь играть в «Удивительную грацию», выбирая только отдельные ноты, чтобы мелодия подавилась. Я не говорю об использовании только одной строки, но все они, в пределах первой, однако - много раздражений, которые требуются, чтобы «найти» нужные мне ноты по всем строкам.

Хорошо, теперь я выключил мелодию. Что я хочу сделать дальше, так это выяснить, какие другие ноты сочетаются с тем, что я уже нашел, для создания аккордов или, что более важно, для украшения / импровизации / [вставки правильного слова здесь] этой голой мелодии, играя стиль пальца МЕЖДУ каждая мелодическая нота.

Что я пока не знаю, это где найти эти ноты на грифе. Так как у меня нет знаний, логики, запомненного паттерна или чего-либо, что вы и другие опытные игроки знаете (т. Е. У всех вас есть «волшебное кольцо декодера»), это слепая «охота и отбор» процесс для меня.

Имеет ли это смысл?

Теперь я могу выучить более сложную версию песни, если мой учитель покажет мне, какие именно ноты играть, как аккорды, так и стиль пальцев. , И я мог бы скопировать то, что он делает без малейшего отклонения. На самом деле я это сделал. Однако, чего я боюсь при этом, так это того, что я просто запомню, какие ноты играть, когда, не понимая, ПОЧЕМУ эти ноты звучат великолепно, а другие нет. Если я не знаю, ПОЧЕМУ или КАК за этим звучит хороший звук, я буду делать только запоминание каждой песни наизусть. Это было бы как учить стихотворение на другом языке, изучая звуки слов, но никогда не узнавая значения слов, которые я говорю, не говоря уже о значении всего стихотворения.

Теперь Сказав все это, то, что вы все поделились со мной, очень помогло мне доверять процессу! И я буду. Однако в 56 лет мое удовольствие и любопытство действительно побуждают меня исследовать со скоростью и глубиной быстрее, чем могут проводить уроки раз в неделю. Я подозреваю, что отчасти это объясняет, почему мой учитель так быстро прогрессирует. (И иногда, честно говоря, я знаю, что он расстроен, потому что я прихожу на уроки, наполненные таким большим количеством вопросов и новых открытий!) Основная пентатоническая шкала и может легко играть в любом месте на шее. Что-то «щелкнуло» для меня, что говорит, что это одна из «коробочек» на грифе, которую кто-то здесь упоминал в предыдущем посте в этой теме. И эти «коробки» можно играть где угодно на грифе, верно?

Теперь я хочу знать, что я ДЕЛАЮ с этими коробками и как они связаны с тем, что я уже знаю! И даже более того, как эти коробки являются частью "волшебного кольца декодера".

Хорошо, я продержался достаточно долго. :) Мама всегда говорила, что первое слово, которое я выучил, было не "мама" или "папа", а ПОЧЕМУ ???? !!!! HAHAHAHAHAHA :)))

EM
0 голосов
/ 07 октября 2013
Полностью согласен, Фазул. Я всегда держу свою гитару в футляре, если только не играю на ней. Я думаю, что большой черный сарафанный чехол для гитары в середине пола гостиной выглядит довольно привлекательно! :)))
0 голосов
/ 01 октября 2013
Я бы сказал, что то, что вы делаете с такой песней, как «Amazing Grace», украшает основную линию мелодии. Вы наполняете то, что слышите, в своей голове, что совершенно прекрасно и идеально соответствует развитию ваших игровых навыков. Не все игроки имеют звуки в голове во время игры. На это я всегда говорю, слушай себя. Если вы внимательно слушаете музыку, которую вы создаете - даже если вы читаете отдельные заметки со страницы TAB - должен быть момент, когда вы идете: «Хмммм, держу пари, это будет хорошо звучать прямо здесь». Тогда вы должны изо всех сил пытаться донести звук в своей голове до пальцев и грифа. Вы охотитесь и клеваете, и вы найдете несколько нот, которые звучат хорошо, но вы не представляете, как вы их нашли или почему они звучат хорошо. Итак, вы задаете вопросы.

Это то, что я бы назвал прогрессом. Вы все еще далеко от первого шага на гору, но вы получаете представление о том, как вы собираетесь подняться на гору. Все в гитаре включает в себя планирование, даже импровизацию. Я бы сказал, что вы продвигаетесь вперед со своей способностью создавать музыку, но вам все еще не хватает отдела навыков и способностей. Поэтому отметьте в своем дневнике, что вам сказали, что вы на пути к достижению цели «представить», что играть дальше. Это достижение, которое вы можете забить как цель.




Вам не нужно знать, как или почему можно найти те ноты, которые вы слышите в своей голове. Если вы слушаете игру сами, вы найдете их. Поверь мне, кузнечик. На самом деле, если вам интересно играть, вы найдете множество вещей, которые звучат хорошо, но вы не знаете, как применить их к своей игре. Если вам любопытно, вы не можете не найти вещи. Когда вы находите что-то и не знаете, как это будет полезно, вы либо выбрасываете, чтобы не загромождать полки в своей памяти, либо сохраняете это там, где вы можете найти это снова, когда это необходимо. Любопытство заставит вас найти сотни вещей, которые совершенно бесполезны для вас. Если вы найдете что-то одно - это снова - которое улучшает вашу игру, отметьте это в своем дневнике. Звучит банально, но это работает. Вы можете вернуться позже, чтобы использовать это, если знаете, где вы его поместили. И вам нравится то, что загромождает на вашем компьютере иногда нужно пройти и удалить все те электронные письма, которые вы не читали в течение последних шести месяцев.


Как вы можете найти причину, а не только заметку, можно сделать за несколько Вот почему вам нужен хороший инструктор с планом, который будет держать вас в курсе, когда они увидят ваш прогресс. Да, мы все терпим неудачу, и когда мы терпим неудачу, наставник возвращает нас на путь, которым мы должны следовать. Допустим, вы ' Вы работаете над сгибанием строк. Единственное, что делает согнутые ноты неудачными, это не ударяет по вашей целевой ноте. Поэтому вы сгибаетесь, пытаетесь и пытаетесь сгибаться. Если ваш инструктор видит, что вы пытаетесь согнуть ноту, но не можете поразить цель Примечание после того, как вы показали, как согнуть, они могут предложить вам вернуться к простой игре целевой ноты, выпуская электронная записка Нажмите на начальную ноту, а затем нажмите на целевую ноту. Сделайте это несколько десятков раз. Получите звук в своей голове и затем примените эту слуховую память, чтобы сообщить о своем изгибе. Знай ноту, слушай ноту, наклоняйся к ноте. Это то, что делают инструкторы. Даже если они повторяют одну и ту же информацию дюжиной способов, пока одна презентация не щелкает с этим конкретным учеником, они не расстраиваются. Они не всегда могут ответить на ваш вопрос именно потому, что вы можете быть одним из многих, кто узнает, найдя ответ самостоятельно. Лампа гаснет и становится ярче и ярче с каждым разом, когда вы задаете вопрос, пока лампа не загорится ярко. Там где-то есть дзен-коан, но давайте просто оставим его у вас лучше учиться, когда вы знаете себя лучше всего. Поэтому, как показано в связанной статье, мы все учимся по-своему, и мы должны найти этот путь, прежде чем учитель сможет внедрить информацию. Это путешествие, которое вы совершаете вместе.
...