Дерево или клей?

Question

Я читал старый пост об основных обновлениях adirondack, и кто-то сказал, что он стоит около 800 долларов за Martin. Затем я сразу же вспомнил обсуждение Hide glue на днях, и из того, что я прочитал…, обновление Hide Hide может составлять от 300 до 1000 долларов в зависимости от компании. Большинство согласились с тем, что звук adi top значительно изменил звучание гитары. С другой стороны, в лучшем случае люди чувствовали, что клей скрывает едва заметную разницу в тоне. Так как у меня теперь есть HD28 с верхом из адирондак и я могу слышать разницу без сомнений, я думаю, что было бы довольно глупо с моей стороны тратить до 1000 долларов на несколько унций клея, которые могут или не могут иметь значение и будут не быть увиденным. Если я собираюсь выложить столько денег за что-то, я хочу, чтобы это либо выглядело великолепно, либо звучало великолепно, без сомнения. Что скажете вы?

Answer 1

клей делает тебя выше, чем дерево, так что ... я должен идти с клеем

Answer 2

1) Адирондак является более дорогим тоновым деревом из-за его относительной редкости по отношению к другим видам ели. Однако это не «превосходящий» тон дерева по сравнению с Ситкой или Энгельманном. Вообще говоря, я верю, что многие гитаристы предпочитают звучание вместо ситкинского - оно имеет тенденцию быть немного более сложным / теплым, и большинство таких игроков (по той же причине, по которой многие предпочитают палисандр, а не красное). Обратите внимание, что предпочтение - это просто мнение, а не объективная рейтинговая система. Некоторые люди предпочтут ситку, и есть другие тональные факторы, которые следует учитывать (марка, форма тела, спина / бока и т. Есть клеи, которые "превосходят" для определенных применений. Эпоксидная смола отлично подходит для судостроения - клей для шкуры не очень хорошо работает. В контексте гитарного строительства есть множество отличных типов клея, которые работают очень хорошо. Клей для шкур имеет то преимущество, что он более дружественен к ремонту, а также имеет несколько других положительных моментов, которые полезны для лютеранства. Это также высыхает очень, очень тяжело. Но большинство других древесных клеев (таких как Titebond) более чем удовлетворительно для внутренней деревянной конструкции.

Гитары похожи на людей - судите их индивидуально и по существу - предвзятые понятия редко помогают.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Тед @ Лос-Анджелес Гитарные продажи ↠ ... вы все равно выскажете свое мнение. ;) Пожалуйста, не обижайтесь, Боб, я просто пытаюсь здесь подчеркнуть.

Не обижайтесь, и вы сделать правильное замечание. У меня есть свои убеждения о том, насколько сильно на гитарный тон влияет скрытый клей, но у меня действительно нет оснований для этих убеждений, и я вполне могу ошибаться. Спасибо, что сохранил меня честно

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Если Вы должны были выбрать между верхней древесиной или клеем, я бы определенно выбрал верхнюю древесину. Это не значит, что я считаю, что клей не имеет значения.

Это действительно может иметь небольшое значение, но не разница в 800 долларов, ИМО ... это все, что я говорю , Нет никаких сомнений в том, что вершины Adirondack имеют заметное значение (в большинстве случаев). Хороший возврат инвестиций.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Тед @ Лос-Анджелес Гитарные продажи ↠ ... вы все равно выскажете свое мнение. ;) Пожалуйста, не обижайтесь, Боб, я просто пытаюсь здесь подчеркнуть. Джаспер, вышеизложенное объясняет, почему так сложно обсуждать такие вещи, как скрытие клея на общественных форумах, где все , независимо от опыта, который я могу сыграть. У меня была возможность сыграть похожие, даже идентичные высококачественные нестандартные гитары со скрытым клеем и без него, и я могу заверить вас, что тональная разница есть.

Надеюсь, я не переступаю границы, спрашивая, но какие же обычаи высокого уровня вы использовали для сравнения? Насколько новыми были эти гитары? Быстро скрывайте отверждение клея, для полного отверждения и отверждения таких древесных клеев, как Titebond или LMI. Как вы можете быть уверены, что тональная разница была из-за клея? Можете ли вы описать разницу в тональности, которую вы слышали, и что это было за гитара Hide Glue, которая заставляла вас чувствовать себя лучше? ......Майк

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Jasper64 ↠ Может на самом деле, есть небольшая разница, но не разница в 800 долларов, ИМО ... это все, что я говорю. Нет никаких сомнений в том, что вершины Adirondack имеют заметное значение (в большинстве случаев). Хороший возврат инвестиций.

Я полностью понимаю. Это как и все остальное - баланс конечных целей с опциями, доступными средствами, стоимостью, полезностью и так далее. Я лично считаю, что клей для шкуры стоит 800-1000 долларов, но только после того, как вы выбрали такие варианты, как верхняя древесина, задняя и боковая древесина, крепление и шейка. Если вам придется экономить на этих вещах, чтобы получить клей для шкуры, я бы, вероятно, обошелся без него.

Я знаю это - большинство лучших гитар, на которых я играл и которые принадлежали, были построены с использованием клея для шкуры. , Я не могу доказать причинно-следственную связь, но я верю, что это не просто незначительно. Мой кошелек и я примирились с этим.

Answer 7

Мой пост № 37 не является проблемой, я действительно хочу знать. Что вы слышите для тех из вас, кто слышит разницу? Почему то, что вы слышите, лучше, а не просто по-другому? ......Майк

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ I Знайте это - большинство лучших гитар, на которых я играл и которые принадлежали, были построены с использованием клея для кожи. Я не могу доказать причинно-следственную связь, но я верю, что это не просто незначительно. Мой кошелек и я примирились с этим.

Это скорее фактор скрытого клея, который используется только на гитарах высшего класса и на гитарах, к которым вы склонны тяготеть. Существует не так много бюджетных гитар, использующих клей для кожи. Вы сосредоточены на винтаже Martin, поэтому неудивительно, что большинство лучших гитар, на которых вы играли или которыми владеете, использовали клей для кожи. Я не уверен, что именно клей отличил эти гитары. Но это только мое мнение, я рад, что ты доволен своим. .......Майк

Answer 9

Цитата:

Что вы слышите для тех из вас, кто слышит разницу?

Больше выдержки, лучшие максимумы и четкость. Это в значительной степени то, что вы ожидаете от более прочного клея.
Это мой опыт от регенерации и / или замены тысяч мостов за последние 30 с лишним лет.
HHG звучит хорошо сразу после снятия зажимов, пока Titebond может потребоваться месяц или больше, чтобы звучать «нормально».

Цитата:

Гитары должны быть единственной областью, где вы найдете людей, утверждающих, что все и все, что они делали в старые времена, было лучше.

Даже не близко. Например, вы ссылались на BMW, и есть большая группа энтузиастов (включая меня), которые считают, что BMW 1980-х годов были идеальными. После этого бобовые прилавки и маркетологи вступили во владение. Более новые BMW чрезвычайно сложны в электрическом плане и стали слишком роскошными и тяжелыми. Они более эффективны, но не так сильно, как вы думаете.
И, будучи мастером и механиком на моих собственных транспортных средствах, я возьму старые ручные инструменты американского производства, и вы сможете получить большую часть этого нового материала.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Если Вы должны были выбрать между верхней древесиной или клеем, я бы определенно выбрал верхнюю древесину. Это не значит, что я считаю, что клей не имеет значения.

Это простой ответ прямо здесь. При выборе пользовательских обновлений определенно существует четкий порядок кеширования: чем ближе к вершине, тем больше опций принесет на стол. Скрытый клей приносит на стол меньше, чем правая верхняя часть (что может или не может быть Adirondack BTW), но возможно больше, чем отделка.