Какой класс Adirondack использует ваш гитарный производитель?

Question

Интересно.
Если вы щелкнете несколько раз по образцам оценок, сопоставленным справа, это приведет к закрытию.
http://adirondackspruce.com/guitarwood2.htm

Answer 1

Я хотел бы уточнить, так как я думаю, что многие здесь, которые не являются строителями, действительно менее осведомлены о приобретении тонвудов, чем они думают. Это совсем не означает, что в этом обсуждении гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд, и это будет неочевидно, пока вы не начнете накапливать деки. Когда вы начинаете составлять список звуковых карт, вы быстро понимаете, что есть много проблем, которые могут и часто возникают.

Во-первых, то, что вы заказываете, не отражает фотографии на сайте. Недавно я разместил заказ на топ за 500 долларов у Джима Старого Стандарта, и мне пришлось отослать его обратно (некоторое небольшое истощение и окрашивание зерна не было однородным) - у меня был клиент, который хотел получить комплект Mastergrade Adirondack. У меня были топы Адирондак за 175 долларов, которые мне показались более эстетичными. Джим, конечно, потрясающий и знающий парень, который позаботился обо мне (я без колебаний заказал бы у него снова, и я сделаю это). Но снабдить Adirondack премиум-качеством чистым зерном, отсутствием биения и однородным зерном крайне сложно. Планируйте покупку акций, их выбор и отправку большей части обратно. И я не говорю о заказе дешевого материала - закажите лучшее доступное качество, и вам все равно придется это сделать.

Я выполняю эту процедуру для каждой приобретенной вершины ели.

Могут возникнуть и другие проблемы - вы начинаете работать над вершиной, устанавливаете розетку и тонкие до желаемой толщины - И выявляется недостаток, или вы обнаруживаете какое-то биение после того, как поверхность хорошо отшлифована, чего вы не видели, когда она была отшлифована с более грубым зерном. Есть шаги, чтобы избежать этих проблем, но они не всегда надежны.

Я недавно купил Taylor GC3 - я не могу позволить себе свои вещи :) Топ Sitka Spruce на этой гитаре фантастический и очень качественный с косметической точки зрения без биения. Я видел много худших вершин на вершине линии Тейлорс, Мартинс и от высоко оцененных лютиров. На самом деле, я бы без колебаний использовал этот топ Sitka на любой из моих собственных гитар. Означает ли это, что я использую топы того же качества, что и одна из нижних гитар Taylor? Вовсе нет - как вы можете видеть, есть еще кое-что для обсуждения.

Надеюсь, это поможет пролить немного света на эстетику деки.

Answer 2

Я хотел бы добавить пару вещей к вчерашнему посту.

В некоторых случаях очень небольшое изменение степени четверти может привести к чрезмерному изменению поперечной жесткости. Это особенно верно для дерева, которое очень близко к «идеальному». Я недавно порезал две сестринские вершины WRC, и одна из них имела на 30% более низкую поперечную жесткость, чем другая. Фактическое изменение в направлении зерна было достаточно сложным, чтобы понять, что я уверен, что это не проявится ни в какой классификации.

Даже два куска идеально расколотого дерева одного и того же вида и внешнего вида могут иметь совершенно различную жесткость между поперечными зернами. Идеальная четверть максимизирует поперечную жесткость для этого куска дерева, но каждое дерево и даже разные барабаны одного и того же дерева будут иметь различия в потенциальной жесткости, и, возможно, не будет никаких визуальных подсказок.

Модуль Юнга с длинными зернами довольно хорошо коррелирует с плотностью, и все хвойные породы падают близко к одной и той же линии, когда вы вычерчиваете их. Опять же, основными видимыми вещами, которые, по-видимому, коррелируют с отклонениями от прогнозируемого значения, являются тяжелые линии поздней древесины и биение. Тем не менее, это не железное покрытие: примерно две трети образцов, которые я тестировал, попадают в 10% от прогнозируемой линии, основанной на плотности, даже когда нет ни биения, ни большого зерна, о котором можно говорить. Частично это может быть простой ошибкой измерения (невозможно получить идеальное измерение), но в древесине все еще есть внутренняя вариация.

Все это сводится к следующему: единственный способ действительно узнать, каковы свойства древесины, - это измерить их. Некоторые люди делают это довольно хорошо, сгибая и постукивая, но ...

Кто-то проверил покойного Карла Роя, который был старшим мастером в школе скрипки Миттенвальда. Они заставили его согнуть образцы древесины известной жесткости, чтобы ранжировать их, и обнаружили, что он может надежно различать различия в 3% или около того. Мне сказали, что подобное испытание создателей на собрании создателей скрипки показало, что большинство из них были не так хороши, как они думали.

Answer 3

«Я знаю, что« лопатил »от этого, как мы привыкли говорить».

Кажется настолько здравомыслящим, что я не знаю, как это можно оспорить.

Как уже отмечалось, тон дерева оценивается по внешнему виду - как Stewmac / LMI /, кто бы это ни говорил четко. Это зависит от арендатора (надеюсь) решить, выполняет ли конкретный кусок дерева ту работу, которую он / она хочет. И, конечно же, нестандартная гитара с великолепным деревом может звучать хуже, чем гораздо менее впечатляюще выглядящий инструмент того же производителя. Мы хотели бы думать, что, если это звучит хуже, производитель не выпустит его из магазина. Может быть, это правда… возможно, нет.

И, конечно же, бутик-строитель мог бы регулировать звук отдельной гитары, брея / формируя фигурные скобки, и, таким образом, производить великолепно звучащую гитару из топа с меньшим качеством звука, где фабрика не может.

Answer 4

У Кэти Вингерт всегда самая красивая и звучащая древесина в ее гитарах. Позвони ей.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Алан Кэррут ↠ Все сортировки по поставщикам древесины является косметической. Разные виды классифицируются в разных масштабах: вы не ожидаете увидеть сорт мелкой, даже зернистой в ели красной («Адирондак»), которую вы можете иметь в Ситке, но все системы оценок склонны давать высокие оценки за одни и те же вещи. Все они ищут плотное, ровное зерно, без «гоночных полос» из тяжелых линий поздней древесины или водяных знаков. Если вы на самом деле измеряете физические свойства верхушек, вы обнаружите, что косметика почти не имеет ничего общего с чем-то, что имеет значение со структурной или акустической точки зрения. Помимо преобладающих тяжелых линий поздней древесины (называемых некоторыми «зернами сжатия»), которые добавляют большую массу без соразмерной жесткости, практически нет ничего, что можно было бы увидеть в отношении соотношения модуля Юнга вдоль зерна (потенциальная жесткость) с плотностью. Здесь зерно почти не имеет отношения. Биение уменьшает жесткость длинных зерен, но это может быть трудно увидеть на грубо вырубленной древесине и еще труднее на грубо отшлифованных вершинах. Точно так же, единственное, что сильно коррелирует с модулем Юнга, это угол зернистости: насколько хорошо распределена древесина. В результате косметический сорт просто не имеет большого значения для музыкальной полезности. Некоторые из самых качественных и самых дорогих топов, которые я получил, были почти бесполезны, иногда с очень высоким биением со стороны коры, что требовало «сердечного спички», чтобы сделать их немного полезными. С другой стороны, я получил топы стоимостью менее 10 долларов и те, которые использовались в качестве упаковки (и поэтому были «бесплатными»), которые обладали выдающимися акустическими и структурными свойствами. Я знаю, что «лопатил ___ против течения», как мы привыкли говорить. Это один из многих мифов, которые так прочно укоренились, что переживут меня на много лет. Но это все еще миф.

Я возражаю против того, что мой уважаемый (и вполне заслуженно) коллега Алан продолжает распространять миф о том, что «Все оценки поставщиков древесины являются косметическими «. И я чувствую, что я тоже плыву вверх по течению, когда он игнорирует мои повторные исправления, , хотя он на самом деле соглашается со мной по причинам, которые я привел !!!

"Косметика": [от Merriam -Webster Online] c:"несущественно: поверхностно"

Так что, если бы все оценки были косметическими, это не сказало бы нам ничего существенного о качестве топа.

Теперь давайте посмотрим на собственные слова Алана по этому поводу:

- " преобладающие тяжелые линии поздней древесины (называемые неким" зерном сжатия ") ... добавить массу без соответствующей жесткости «
Используется при сортировке.

-» Биение действительно снижает жесткость длинных зерен, но может быть трудно увидеть"
И все же это видно, и он используется при сортировке.

- " единственное, что сильно коррелирует с поперечным зерном, модуль Юнга - это угол зернистости: насколько хорошо расколотая древесина "
Легко увидеть на конце зерна, и основным фактором в каждом уважаемом Suppl Оценки.

Почему чрезвычайно хорошо осведомленный строитель говорит (неоднократно), что все оценки являются косметическими, а затем противоречит сам себе в том же посте? То, что я предлагал Алану ранее на этом форуме (это часть, которая меня расстраивает, точно так же, как Алан говорит, что он расстроен, когда его не слышат), что Алан путает косметику с визуальным . Либо так, либо он участвует в гиперболе, которая создает у его читателей ложное впечатление.

Все крупные поставщики - почти все мелкие - тоже оценивают только то, что видно. Но поскольку Алан (правильно) перечисляет три вещи, которые можно увидеть и использовать при оценке, которые оказывают существенное влияние на функцию, визуальная оценка не является чисто косметической.

Я рад признать, что визуальная оценка не говорит нам некоторых вещей, которые мы хотели бы знать о длинном и перекрестном модуле Юнга; или насчет плотности, или демпфирования. Но постоянно повторять, что это все «косметическое средство» - это выбрасывать ребенка с водой. Это вводит в заблуждение читателей.

Answer 6

Узкое зерно соответствует более медленным циклам роста, что, я думаю, приравнивается к более жесткой древесине.

Answer 7

Мои лучшие гитары Adi относятся к 70-м годам, и почему-то у меня сложилось впечатление, что верхний лес тогда не был частью повседневной жизни. Хороший взрыв покроет все.

Итак, сколько балла определяется чем-то вроде жесткости. Я полагаю, что вторичная древесина, используемая сегодня, в общем, не такая жесткая, как старая, и может немного отличаться в зависимости от возраста дерева, изменений в кроне, когда оно росло, и так далее.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал JohnW63 ↠ Я отправил Кэти по электронной почте. Посмотрев на ее вещи и цены, я чувствую себя немного глупо, задавая вопрос о лесах для дешевой проектной гитары.

Хотя Кэти знает свои вещи. Вы могли бы сделать хуже, чем спросить ее о тоне дерева.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ I я рад признать, что визуальная оценка не говорит нам некоторых вещей, которые мы хотели бы знать о длинном и перекрестном модуле Юнга; или о плотности. Но постоянно повторять, что это все «косметическое средство» - это выбрасывать ребенка с водой. Это вводит в заблуждение читателей.

Отличный балл (ы). Вот небольшое ответвление оттуда ...

Martin имеет строгие критерии для древесины, которую они будут покупать. (Я слышал это от Martin и подтверждено некоторыми их поставщиками.) Некоторые из них относятся к тому, что вы можете визуально наблюдать. Как только они удовлетворены, их древесина оценивается (или мы можем сказать, ранжируется) в соответствии с другим набором стандартов. Второй этап выбора - косметический, потому что уже установлено, что древесина соответствует их структурным стандартам. Это тот косметический рейтинг, который мы иногда видим как целую картину, но, конечно, это еще не все.

И это касается только того, как это делает один крупный производитель, а не независимый мастер.

Цитата:

Сообщение от zombywoof ↠ Мои лучшие гитары Adi были в 70-х, и почему-то у меня сложилось впечатление, что верхний лес тогда не был частью повседневной жизни.

Кто использовал красную ель в 1970-е годы?

Цитата:

Сообщение от zombywoof ↠ Я полагаю, что вторичная древесина, используемая сегодня, в общем, не такая жесткая, как старая древесина, и может сильно отличаться в зависимости от возраста дерева, изменений в пологе, когда оно росло, и так далее. .

Из разговоров со строителями и резцами, которых я знаю, я не верю вторым Рост красной ели обычно менее жесткий. Не уверен насчет изменчивости этого дерева по сравнению со старостью.

Answer 10

johnW63 пишет:
«Узкое зерно равняется более медленным циклам роста, что, я думаю, равняется более жесткой древесине».

Нет.

* вздох *