Гитары с двойным верхом

Question

Меня интересует тональная природа двойных вершин.
С нормальной елью или кедровой вершиной мы знаем, как звучат ели ... и мы знаем, как звучат кедры ... но когда используются 2 разных вида дерева для вершины ... какой из 2 лесов "обеспечивает тональную подпись?"
Оба компонента двойной вершины ВСЕГДА одинаковы ... или иногда используются 2 разных типа ... и если используются 2 типа. .Это тон какого-то гибрида из двух лесов.
Есть какие-нибудь эксперты?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Саймон Фэй ↠ Джим Вы также должны учитывать, что ядро ​​Nomex эффективно связывает верх в разных направлениях. Дерево сильнее с зерном, чем поперек зерна. Подумайте, что происходит, когда вы склеиваете скобу, которая перпендикулярна направлению зерна - номекс достигает аналогичного эффекта. Имейте в виду, дерево не является однородным материалом, как пластик или сталь. Это одна из причин, почему двойные вершины абсолютно прочнее обычных вершин одинаковой толщины. .

Достаточно справедливо, Саймон. так вы говорите, что номекс и эпоксидная смола жестче, чем ель, которую они заменяют? Кроме того, прочность и жесткость - это не одно и то же.

Если, если смотреть только на длинное зерно, а ламинат номекса жестче, чем сплошная ель, то номекс и эпоксидная смола должны быть более жесткими в направлении длинного зерна, чем Ель его заменила, поэтому я должен догадаться, что это так. Просто трудно понять, как этот гибкий диск может быть более жестким, поэтому я предполагаю, что эпоксидная смола является виновником.

Джим

Answer 2

Цитата:

Сообщение от nickyruskin ↠ Двойная вершина или больше, значит ли это, что дерево выше другого? Если да, то не будет ли это ламинат уже? :O

Нет, есть слой номекса (sp) между и небольшим или отсутствующим креплением .... полностью отличается от ламинированного.

Answer 3

Хотя аналогия с двутавровой балкой работает на древесине на верхней поверхности (внутренней и внешней), она на самом деле не отражает того, что происходит с сотами, я вернусь к этому через минуту.

Что касается жесткости, два листа древесины, которые разделены так, что поверхности образуют структуру толщиной 0,100 дюйма, используя ту же древесину, что и элемент двутавровой балки, будут менее жесткими, чем если у вас есть цельный кусок В то время как внешний материал вносит больший вклад в жесткость, чем внутренний материал, внутренний материал добавляет к общему.

Теперь сотовый материал кажется гибким и ему не хватает жесткости, так как нет внешней поверхности для переноски. Когда вы сгибаете его, вы видите, что материал не разрушается, а изгибается «бумага». Если вы думаете о четырех листах бумаги, которые склеены друг с другом, чтобы сделать открытую коробку, вы можете легко исказите коробку, так как листы имеют небольшую прочность, чтобы противостоять изгибу (изгиб, как на месте листа бумаги, накинутого на горизонтальный стержень)

Но как только вы закроете коробку с листом бумаги сверху и сверху Дно коробки структура становится жесткой. Внешние волокна н Omex не несут нагрузки, они действуют как гармошка и не кажутся жесткими. Но как только вы закроете концы, вы получите жесткую конструкцию, более жесткую, чем если бы вы сделали тот же материал из маленьких коробочек. Даже медоносные пчелы знают значение сотовой структуры (на клеточном уровне).

Таким образом, если двойная вершина имеет размеры быть более жесткой, чем цельный кусок дерева с той же общей толщиной, это происходит потому, что номекс жестче, чем твердая древесина, и сохраняет наружные волокна листов древесины более прямыми, чем они могут нести больше нагрузки.

Надеюсь, это имеет смысл. Гораздо проще описать это в картинках или даже лучше с фактическим материалом в руках. В основном номекс кажется гибким из-за того, как силы передаются через соты. Но как только он собран в своей намеченной форме, он показывает свои сильные стороны.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от nickyruskin ↠ Двойная вершина или больше, значит ли это, что дерево выше другого? Если да, то не будет ли это ламинат уже? :O

Внешняя древесина, номекс, внутренний деревянный ламинат. Каждый слой очень тонкий. В результате получается очень легкий, но прочный верх с меньшими затяжками. Вибрация по всему верху более равномерна, как и тон. Как я упоминал ранее, его можно играть громче, не прерывая звук.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал rick-slo ↠ Звук имеет тенденцию быть более равномерным от струны к струне и вверх и вниз по шее (хорошие вещи об этом, не хорошие вещи об этом ИМО).

Я согласен. Интересно, если бы только по этой причине я действительно поднялся бы до двойной вершины. У меня было две гитары, которые были невероятно однородны от струны к струне, а также вверх и вниз по шее. Оба были проданы, так как я обнаружил, что не могу полностью контролировать динамику так, как мне нравится.

Билл

Answer 6

Я построил более 30 двойных столешниц, все стальные струны, так что вот мое мнение, с точки зрения строителя:

- Двойные столы, независимо от используемых лесов или их комбинаций, имеют самый широкий динамический диапазон среди всех вершин, период , Многим игрокам не нужен этот широкий динамический диапазон, поэтому они определенно не понравятся всем.

- Doubletop, по своей конструкции, жестки по своей природе. Поэтому им сложнее, но не невозможно получить басы.

- Двойные вершины [МОЖЕТ БЫТЬ] намного легче, чем сплошная вершина, и поэтому для приведения в движение требуется меньше энергии. Они [могут] иметь отзывчивость очень легкого топа, такого как, например, Cedar. Тем не менее, они [могут быть] чрезвычайно жесткими как вдоль, так и поперечно, что [может] увеличивать величину запаса и объема при соответствующем движении.

- Их ОЧЕНЬ сложно построить правильным способом. Вы работаете с двумя тонкими пластинами толщиной ~ 0,030 дюйма и пытаетесь приклеить Nomex к каждой пластине. Имейте в виду, что поверхность склеивания Nomex подобна попытке приклеить край одного листа бумаги для ноутбука. сложность. Если кто-то применяет слишком много клея, это наносит ущерб всей цели создания сверхлегкой верхней конструкции. Если он наносит слишком мало клея, он буквально развалится. Кроме того, представьте, что вы пытаетесь установить розетку и мурлыкание в. Толстый кусок дерева толщиной 030 дюймов. Здесь просто нет места для ошибки.

- у двойных рабочих столов неограниченный запас высоты без ущерба для тональных искажений.

- Если используются два разных дерева, к которым всегда приклеивается дерево, мост оказывает наибольшее влияние на общий тон верха. Тон - небольшой гибрид, но я бы сказал, что вы услышите 85% внешней вершины и 15% внутренней вершины.

Имейте в виду, что эти комментарии ограничены гитарами, которые мы строим, и к ним не применяются результаты других строителей.

Здесь есть дополнительная информация о наших двойных вершинах, если вы хотите прочитать это?

Answer 7

Мы не игнорируем вас на самом деле :)))

Двойные вершины просто не очень распространены, поэтому я не думаю, что слишком много людей действительно имеют с ними опыт.

Мне самому любопытно узнать ответ.

Answer 8

Привет Тим. Спасибо за подробности. Строительство звучит очень сложно. Любил играть на гитаре.

Answer 9

Хорошо, что вы нашли время ответить Тиму, похоже, мне придется больше исследовать, чтобы удовлетворить свое любопытство.

Цитата:

Первоначально Написал Тим Макнайт ↠ Номекс сам по себе не является жестким вообще. Doubletop приобретает жесткость после приклеивания Nomex к внутренней и внешней оболочке. Номекс не жестче ели, если сравнивать два разных материала. Ель более жесткая, чем номекс, когда их сравнивают перед соединением.

Да, я предположил, что это так.

Цитата:

Первоначально написал Тим Макнайт ↠ Представьте, если у вас было два Играя в карты, вы держите одну из двух рук, вы можете легко согнуть их, верно? Игральные карты были бы примером внутренней и внешней еловой кожи. Теперь представьте, что вы разделили две игральные карты на определенное расстояние, скажем .060 "и приклеили перпендикулярный элемент (Nomex) между двумя картами. Вы создали форму I-Beam с тремя отдельными частями. I-Beam форма - это то, что придает трем «соединенным» деталям уникальную жесткость.

Да, конечно, использование балок I - это способ уменьшить вес и сохранить жесткость, но они делают не получить жесткости по сравнению со сплошной балкой того же размера из того же материала. Как и у стальной балки I 4 "X 8", жесткость аналогична (возможно, чуть меньше) жесткости стальной балки 4 "х 8", но намного легче.

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ Я приклеил Номекс только к одному куску ели, и он очень слабый, гибкий и совсем не жесткий. Он не жестче, чем единственный кусок ели. После того, как вторые куски ели приклеены к другой стороне Номекс, то есть когда Прибыль сэндвича - это жесткость.

Это я могу легко понять в своей голове, а также из опыта создания нестандартных дверей со скинами и бумажными сотами.

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ По мере увеличения толщины Номекса увеличивается жесткость готового сэндвича на основе правила корня куба.

Да, я понимаю, что бит

Цитата:

Первоначально написал Тим Макнайт ↠ Традиционно мы отрегулируйте жесткость верхней пластины, градуируя ее. Никто не может сделать это на двойной вершине, потому что у 0,030-дюймовой ели не хватает материала, чтобы получить высшее образование. Добавьте к этому, если кто-то наклоняет вершину, то во время строительства нет никакого способа отшлифовать этот обломок. Это ум ошеломляющий и утомительный процесс, если не сказать больше.

Это звучит как очень трудоемкий и трудоемкий процесс, полезный для вас для принятия вызова и неспособности сдвинуть жесткость после того, как все ламинировано, означает, что вам нужно сначала быть уверенным в своих размерах и достаточно ощутить его звук.

У меня нет никаких проблем с тем фактом, что вершина номекса жесткая, как и я возникли проблемы с тем, как, например, в примере со стальной балкой I, я не понимаю, как, скажем, верх ели / номекса / ели толщиной 3 мм становится более жестким, чем кусок твердой ели толщиной 3 мм, при условии, что ель, используемая в обоих случаях, имеет одинаковую свойства для начала. Я легко вижу снижение веса, но не увеличение жесткости. Сказав, что, хотя кто-то из вашего очевидного опыта и знаний говорит, что из этих двух 3-миллиметровых примеров ель / номекс / ель более жесткая, я обращаю на это внимание, поэтому теперь мне нужно убедить себя в том, что мое понимание балок или расслоения не соответствует Марк или совершенно не так.

Вы видите, что делает моя голова? с 3-миллиметровым двойным верхом по сравнению с 3-миллиметровой сплошной елью все, что вы делаете, это удаляете середину балки и заменяете ее более легкой средой. Мне трудно понять, как это увеличивает жесткость, когда жесткость находится во внешних шкурах.

Цитата:

Первоначально Автор: Tim McKnight ↠ Логически это звучит так, как будто это должно оставаться той же жесткостью, но это не так, потому что вы заменяете "кишки" материалом это НАМНОГО жестче и легче, чем материал, который был удален.

Эта цитата смущает меня еще больше, кажется, вы говорите, что номекс "НАМНОГО жестче и легче", чем кусок ели, который был удален

Джим

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ I иметь более 30 двойных столешниц, все стальные струны, так что вот мое мнение, с точки зрения строителя: - Двойные столы, независимо от используемого дерева или их комбинаций, имеют самый широкий динамический диапазон среди всех вершин, период. Многим игрокам не нужен этот широкий динамический диапазон, поэтому они определенно не понравятся всем. - Doubletop, по своей конструкции, жестки по своей природе. Поэтому им сложнее, но не невозможно получить басы. - Двойные вершины [МОЖЕТ БЫТЬ] намного легче, чем сплошная вершина, и, следовательно, для приведения в движение требуется меньше энергии. Они [могут] иметь отзывчивость очень легкого топа, такого как, например, Cedar. Тем не менее, они [могут быть] чрезвычайно жесткими как вдоль, так и поперечно, что [может] увеличивать величину запаса и объема при соответствующем движении. - Их ОЧЕНЬ сложно построить правильным способом. Вы работаете с двумя тонкими пластинами толщиной ~ 0,030 дюйма и пытаетесь приклеить Nomex к каждой пластине. Имейте в виду, что поверхность склеивания Nomex подобна попытке приклеить край одного листа бумаги для ноутбука. сложность. Если кто-то применяет слишком много клея, это наносит ущерб всей цели создания сверхлегкой верхней конструкции. Если он наносит слишком мало клея, он буквально развалится. Кроме того, представьте, что вы пытаетесь установить розетку и мурлыкание в. Кусок дерева толщиной 030 дюйма. Здесь просто нет места для ошибки. - У двойных рабочих столов неограниченный запас по высоте без ущерба для тональных искажений. - Если используются два разных дерева, к которым всегда приклеивается дерево, мост оказывает наибольшее влияние на общий тон верха. Тон - небольшой гибрид, но я бы сказал, что вы услышите 85% внешней вершины и 15% внутренней вершины. Имейте в виду, что эти комментарии ограничены гитарами, которые мы строим, и к ним не применяются Результаты других строителей. Здесь больше информации о наших двойных вершинах, если вы хотите прочитать его?

Спасибо, почему номекс?