Есть ли какая-то рациональная причина, по которой Ричлайт / Микарта воспринимаются как низшие?

Question

Тема. Я читал, что синтетические грифы и мосты работают так же (если не лучше), как их аналоги из черного дерева и палисандра, и не изнашиваются, не ломаются и не трескаются. Тем не менее, у дорогих гитар их нет.

Если бы я заказывал обычай Martin стоимостью свыше 8000 долларов, я бы серьезно отнесся к Richlite, поскольку он, вероятно, выдержал бы испытание время лучше, чем дерево.

Так что в этом смысле «традиционалисты» упускают или есть что-то тональное / структурное в синтетике, которая не нравится высококлассным строителям?

Цените вклад из всех,

Крис

Answer 1

Цитата:

Сообщение от sjino ↠ Ответить На вопрос оригинального плаката некоторые люди считают, что синтетические материалы уступают, поскольку они не являются органическими материалами. Когда люди покупают качественную гитару из дерева (в отличие от Rainsong или Ovation, например), они, вероятно, ожидают, что она будет сделана из полностью органических компонентов (исключая лады и аппаратные средства, потому что нет органических эквивалентов) , Это похоже на причину, по которой некоторые люди (иногда сразу после покупки) заменяют пластиковые штифты моста деревянными или меняют гайки и седла костяными. Существует мнение, что органические материалы звучат лучше, и в некоторых случаях (но не во всех) это правда. У моего D-28 есть седло micarta и пластиковые штифты моста, а у некоторых из моих Taylors есть оригинальные гайки и седла Tusq. Для меня эти гитары звучат просто отлично. Поэтому я не против использования неорганических материалов на гитарах. Я играл в Martins с грифами Richlite, и для меня нет абсолютно никакой разницы в ощущениях по сравнению с черным деревом. Но мне интересно, какое влияние это оказывает на звук. Некоторые люди говорят, что они не могут различить разумно между синтетическими и органическими грифами, но мне интересно об этом. Например, я определенно могу услышать разницу между грифелем из клена и палисандра на стратах с тем же типом дерева. Конечно, это не сравнение яблок с яблоками, но дело в том, что материал грифовой доски может и действительно имеет значение. И мне интересно, что такое эффект домино. Зачем останавливаться на грифах? Почему бы не начать использовать ламинаты для стен, потому что это намного легче производить, чем гнуть натуральное дерево? В первую очередь звук влияет на верхнюю и заднюю части, поэтому, если они могут подобрать его к внешнему виду, почему бы и нет? И кто сказал, что шеи должны быть сделаны из дорогого, быстро растущего красного дерева? Почему бы не использовать графитовую шейку, которая никогда не деформируется и не требует перезагрузки шеи? И почему бы не сделать из Richlite мост, чтобы он соответствовал грифу? И бабка определенно может быть синтетической, потому что она мало влияет на звук. Я подозреваю, что по мере того, как количество органических материалов становится все меньше, производителям придется начать изучать эти вопросы. Таким образом, ответ заключается в том, чтобы купить как можно больше гитар сразу. :)))

Композитные шеи и тела существуют уже давно. Я уверен, что с развитием технологий композиты будут все больше и больше имитировать характеристики древесины. Я использовал фанеру на фенольной основе для экспериментальной сборки, и если вы не заглянули внутрь, вы бы поклялись, что я использовал немного розового дерева; на самом деле, фанера изготавливается из окрашенных березовых шпонов, многослойных, склеенных между собой в сформированную форму, а затем вновь превращается в фанеры, чтобы показать различные рисунки зерен. Они импортированы из Италии (под маркой Alpi) Звук, казалось, был преимущественно из фенола в задней и боковых сторонах и, возможно, немного стерилен, но я чувствовал, что он звучит довольно d% $! хорошо. Проблема этих материалов заключается в том, чтобы имитировать «несовершенства» древесины, где эти инженерные материалы обладают большей «ровностью». Были прорывы в эмуляции звуков великих гитар в электронном виде; придет день, когда звуки великих гитар, которые мы знаем, увековечены симметричными материалами.

Опять же, не так давно автомобильные каркасы, фюзеляжи самолетов, крылья и пропеллеры, а также пивные кеги были все еще сделанный из дерева!

Я должен сказать, что я играл на подержанном RainSong на днях в местном GC, и это была превосходно звучащая гитара, определенно, звучание было более открытым, чем у обычных подозреваемых, которых я играл без этого "пузатого" звука.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от AZLiberty ↠ .. . С точки зрения дизайна я бы никогда не склеил большой кусок материала, который не пропускает влагу (Richlite), с тем, на который он воздействует (красное дерево). ....

Вы имеете в виду, как лада, накладки и переплет? ;)

некоторые хорошие электрогитары, такие как парки и штейнберги, используют искусственные материалы для грифа. они уверены, что чувствуют себя гладко!

Answer 3

Мне нравится аналогия с пробковой / винтовой крышкой (и использование термина «пробковый пробник» :))))

Я собираюсь купить гитару и более или менее сузить ее до D / 000-15m и 16GT - ель и свиньи в одной и той же ценовой категории.

Я чувствую, что «должен» принять решение о том, какой звук, я думаю, я предпочту в долгосрочной перспективе, ели или вершине свиньи. Но, обнаружив, что с психологической точки зрения синтетический гриф на 16GT (15 - все из массива дерева) является фактором в моем процессе принятия решений, может быть, больше, чем следовало бы.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал stringjunky ↠ I ' Я верю, что дизайн - и материалы - должны следовать функциям, поэтому синтетика для меня не является препятствием, так как они работают нормально, если не лучше, в соответствующих частях. Мне также нравится связывание ivoroid, которое определенно превосходит древесину с точки зрения защиты края, для которого и существует связывание. Нет разумных оснований воспринимать его как нечто более низкое, чем по некоторым личным эстетическим критериям.

Я не считаю, что материалы уступают, они, очевидно, выполняют свою работу довольно хорошо.
Мне просто нравится дерево лучше.
MJRB

Answer 5

Цитата:

Первоначально: ruby50 ↠ Если вы взял бы гриф Richlite над деревом, это означает, что вы практичный человек. Если вы практичны, вы не поверите, что бразильский палисандр лучше гитары, чем многие другие. И если вы практичны, вы бы не надевали блин на всю гитару. И если вы практичны, у вас будут проблемы с потерей 8000 долларов на гитару. Если вы правильно выберете свой более громкий и выберете разумный выбор материалов, где это важно, вы сможете получить фантастическую гитару за гораздо меньшие деньги. Не забывайте слушать своими ушами.

Ну, в мире гитары практичность относительна. Тем не менее, я обнаружил, что в отдельных странах мира бразильское розовое дерево по-прежнему является достижимой древесиной для разумного, скромного роста. И наоборот, я не думаю, что практично выбирать палисандр из восточной Индии, а потом пожелать, чтобы вы выбрали бразильский палисандр; это помогает с точки зрения коллекционера / перепродажи.

Answer 6

Цена на фенол, который я использовал, сравнима, может быть, немного меньше, чем черное дерево макассара в моем районе. Хотя, поскольку фенол может поступать в большие листы, урожайность выше. Кроме того, хотя он считается синтетическим материалом, он изготовлен из слоев бумаги, пропитанных и связанных смолой - фенольной смолой, отсюда и название.

Что касается приклеивания к дереву - могу засвидетельствовать На тех немногих гитарах, на которых я его использовал, у меня никогда не было проблем, и две из них - нейлоновые, без ферменной нити. Красное дерево чрезвычайно устойчиво; на самом деле это был материал, который выбирали для создателей моделей прошлого.

На самом деле, если бы я мог это сделать, я бы заказал обычай Martin с доской Richlite, чтобы прикрепить его к скептикам! Мне нравится внешний вид дерева, но я также люблю практичность и дальновидность.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Drubbing ↠ Потребовалось Винодельческая промышленность за десятилетия до того, как они полностью перешли на винты, хотя они знали, что для продукта они лучше, чем пробка - без запаха, без окисления, без закупоренных бутылок дорогого пива. Не помогло то, что дешевые вина использовали их первыми, и поэтому неправильное восприятие публики было разработано с самого начала. Это дешевле. Это не Корк. Ритуал пробки означал «качество». И без сомнения, происхождение пробки нюхает. Традиционные производители вещей не будут связываться с традицией, независимо от того, насколько лучше они знают что-то, чтобы не оттолкнуть покупателя, который предпочитает только определенная вещь, основанная на этой традиции, а не техническое понимание.

Я думаю, это объясняет это лучше, чем что-либо еще.

Дейв

Answer 8

Если бы интернет был где-то в 40-х годах, то безобразием могло бы стать что-то вроде нейлоновой нити. Я подозреваю, что когда черное дерево и розовое дерево - приятные воспоминания, новая норма будет Richlite.

Из Википедии
Вплоть до Второй мировой войны животные кишки и шелк были материалами из какие гитарные струны были изготовлены. Альберт Августин, производитель инструментов из Нью-Йорка, США, первым выпустил гитарные струны в Нейлоне. По словам Розы Августина, [1] его жены, он не смог получить исходные материалы из-за военных ограничений и произошел на нейлоновой линии в магазине излишков армии в Гринвич-Виллидж. Когда к нему первоначально подошел его компания DuPont, которая производила материал, не была убеждена, что гитаристы примут звуковые характеристики нейлона. Августин провел слепой тест с представителями компании DuPont, и они выбрали нейлон вместо кишки как лучший «гитарный звук». Тогда компания DuPont поддержала инициативу Августина. Струны для классической гитары Augustine были впервые коммерчески изготовлены в 1948 году совместно с Олинто Мари, президентом E. & O. Mari / La Bella Strings на их фабрике в Лонг-Айленд-Сити, Нью-Йорк. Когда Andrés Segovia, великий виртуоз испанской гитары, обнаружил струны Августина, он был немедленно преобразован [необходима цитата].

Answer 9

Что меня всегда беспокоит в таких разговорах, так это то, что часто проводятся параллели между отсутствием желания чего-либо (в данном случае более новыми альтернативными материалами) и «непониманием их», или вы - какой-то неуклонный традиционалист, боящийся перемен.
Имо, это оскорбительно и немного глупо.
Речь шла о гитарах. Большинство проблем, которые определяют процесс выбора с гитарами, субъективны. У меня никогда не было проблем с традиционным грифом из дерева с тех пор, как я начал работать в 1977 году. Для меня нет никаких технических причин для изменений, и, поскольку я ценю эстетические качества дерева, я не изменюсь.
Когда я получаю то, что хочу и ценю, я чувствую себя лучше и играю лучше.
Не отличается от погони за тоном или с учетом визуального стиля инструмента.

Что касается конкретного вопроса о материалах, которые считаются неполноценными, я подозреваю, что две причины являются серьезными причинами:
1 Тот факт, что материалы обычно появляются на низких гитарах
2 Восприятие, что материалы изготовлены или окрашены, чтобы передать как дерево.
Например, большинство углеродных гитар выглядят так, как будто они сделаны из углеродного волокна.
Они недешевы, они не притворяются тем, кем не являются. Вместо этого они пытаются дифференцировать себя от дерева, объясняя преимущества углеродного волокна. Теперь сопоставьте это, скажем, Martin серия X - hpl, что-то вроде formica, сделанное для того, чтобы выглядеть как дерево. Создается впечатление, что вас одурачили.

Answer 10

Своевременное обсуждение для меня, я только купил db-00 "Джефф Твиди". У этого есть гриф richlite и мост. Когда я играл, это было идеально для меня, именно то, что я искал. Я понятия не имел, что это не было черное дерево, пока я не вернулся домой и не прочитал об этом. Я боролся с решением в течение нескольких дней после того, как узнал об этом, но я продолжал возвращаться в магазин, чтобы сыграть его. Я действительно не хотел тратить такие деньги и не получить «настоящий» гриф и бридж. В конце концов, я получил гитару, только потому, что остальная часть была настолько идеальной для того, что я искал, что я был готов пойти на компромисс.

После нескольких дней тяжелой игры я больше не думаю об этом. Это играет как масло, и звучит потрясающе! Я люблю гитару. Прекрасный комплимент моей еловой гитаре. Хотел бы я, чтобы это был настоящий лес? Да, я полагаю. Но с практической точки зрения я не могу найти ничего плохого в ричлите. Он работает лучше, чем дерево (когда я сделал настройку, шейка выровнялась до 0,002 с помощью нескольких витков ферменной штанги и осталась такой, не оседая) и не требует обслуживания. Для меня это здорово, когда играешь. Единственный недостаток, который я вижу, это то, что это не дерево.

Кстати, наш певец также играет с 3 другими группами. Он постоянно выступает. Он играет X1-D, и он видит некоторые сложные действия. Он общеизвестно грубоват на своих гитарах - не заботится об увлажнении, стучит по ним, использует тонкую бумажную подвеску, потому что это легкий вес, несет его в задней части своего пикапа зимой и летом. Этот парень - худший кошмар гитары. Его позиция такова: «Если бы я хотел экспонат, я бы положил его в стеклянный шкаф в моей гостиной. У меня есть работа, и это молоток. Когда он изнашивается, я получу новый» , Честно говоря, я поражен тем, как хорошо эта вещь выдержала. Да, он немного изуродован, и лады показывают износ, но он держится, он настроен всю зиму и просто продолжает двигаться. Звучит неплохо. В его случае пластик - лучший материал, чем дерево.