Гусеницы, которые больше всего работают на инструменте - Гитарист
0 голосов
/ 22 августа 2013
Какие строители изготавливают инструмент как можно больше вручную?
После просмотра видео о том, как Хосе Романиллос вырезает углубление для розетки с долотом, я разочарован тем, что многие производители избегают такой работы в пользу маршрутизатор или другое устройство.
Мне еще не приходилось сталкиваться с гитарой со стальной струной, которая чувствует, что она была сделана вручную из-за ужасной синтетической отделки, которую наносили, а не наносили вручную, а не наносили вручную на французский лак, и с ЧПУ на шеи / fingerboards / bridges - это не то, что я бы заплатил за свои деньги.
Я знаю, что создание моста с компьютером и Drill Bit будет таким же хорошим, если не лучшим (с точки зрения совершенства отделки ) чем вырезать его вручную, но наверняка упустил момент?

С наилучшими пожеланиями, Тони

Ответы [ 133 ]

0 голосов
/ 23 августа 2013
Привет Джон,
Если бы у меня были деньги и мне не пришлось ждать 15 лет или что-то еще, я бы заказал Джеффри Эллиота.

Некоторые строители здесь, в Великобритании, которые в основном строят классические мейкеры Стальные струны, Пит Бартон и Роджер Уильямс - две заметки, и это может быть путь, и цены разумные

По иронии судьбы Lowden F50, которым я владел, о котором я упоминал в посте выше, который гитарная мастерская, изготовленная в относительно большом количестве по сравнению с индивидуальными строителями, была очень ручной работы, она была довольно легкой, а с атласной отделкой и простым и простым украшением она слегка повернула мою голову, это действительно была великолепная коробка.

Джон, мне интересно узнать о вашем новом Меридиане и о том, как для вас он выполняет Black and Blue?

С наилучшими пожеланиями, Тони
0 голосов
/ 26 августа 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано murrmac123
Это было бы будь просто замечателен, если кто-нибудь из «многих создателей», отправляющих свои вершины через шлифовальную машинку, коснитесь их и решите, что им нужна еще одна пара, которую вы удалили, может поделиться с нами своими мыслительными процессами.
Я могу говорить только за себя, но держу пари, что большинство строителей подходят к этому аналогичным образом. Вершина должна быть достаточно прочной, чтобы выдерживать натяжение струны, и не более… Я сгибаю верх от звуковой скважины до нижней части нижней схватки и из стороны в сторону на нижней схватке, пока не почувствую, что она «правильная». Что правильно? Опыт ... Есть узкий диапазон толщин, в пределах которых я, кажется, работаю для данного размера гитары (меньшие гитары становятся более тонкими, более мягкие вершины), но каждая вершина отличается. .011 "составляет более или менее 10% от толщины средней вершины, .001" 1%. Это имеет значение… Спины еще тоньше и намного тоньше для более плотного леса (для меня), а резонанс спины по отношению к верху чрезвычайно важен для окончательного тона и баланса гитары. Чем тоньше пластина, тем ниже падает основная частота.

Цитата:
Сообщение от murrmac123
Я всегда понимал, что верх был снят до заданной толщины, и что процесс нарезания резьбы проводился после того, как верх был закреплен ... но я Я открыт для выяснения ...
Верно для заводских гитар, созданных для установки размеров. Однако для большинства небольших производственных цехов и индивидуальных застройщиков нет. Когда я работал в Pantheon, мне на какое-то время было поручено придать толщину вершинам и спинам до конечного размера, и Дана очень четко определил, чего он хочет. Почти каждая вершина и спина в партии были утолщены до немного разных размеров. Зная, что древесина является органическим материалом и, таким образом, различается по своим свойствам, даже для одного и того же вида (и не настолько, как хотелось бы некоторым), и если вы хотите последовательности и получить максимум от каждой гитары, вы должны отрегулировать размеры, чтобы удовлетворить ваши точные ожидания.
0 голосов
/ 23 августа 2013
Чтобы ответить на первоначальный вопрос, у Джона Гревена есть такая же низкотехнологичная установка, как и у любого, производящего свои номера. Ленточная пила, стационарный шлифовальный станок, сверлильный станок, возможно, пара маршрутизаторов и ручной инструмент Никаких ЧПУ нигде не найти. Уэйн Хендерсон работает аналогичным образом.
Лично я не использую ЧПУ и не заключаю субподряд с теми, кто это делает. Я активно использую маршрутизаторы и шаблоны для их руководства. В будущем я могу начать нанимать свои мосты в мастерскую с ЧПУ, так как их надо обрабатывать без сдувания кончиков в процессе формовки. У меня инкрустация моей бабки сделана на лазерном резце. Я родом из очень ориентированного на ручной инструмент фона и обладаю очень полным набором плоскостей и кромочных инструментов, что, по моему мнению, важно для полного понимания материалов, над которыми я работаю.
-C
0 голосов
/ 26 августа 2013
DIY'ers, безусловно ...
0 голосов
/ 23 августа 2013
Это очень интересно, и спасибо за начало темы. Это то, с чем я боролся довольно часто. Кажется, что строители, которые начали всю эту лютерину, делали так же, как и мы, используя лучшие инструменты, которые они имели в своем распоряжении, чтобы обеспечить желаемый результат, который в этом случае является лучшей гитарой, которую они могут сделать. Никто не ожидал, что они будут использовать камни и палки, нет, они использовали острые ручные инструменты. ЧПУ не делает лучшую гитару, чем ручной инструмент, и наоборот. Все сводится к мастерству оператора. По крайней мере, мне казалось, что делать что-то еще - за этой романтической версией того, что значит быть ремесленником или лесорубом. Кроме личного удовлетворения такого архаичного подхода, я лично не вижу преимуществ. Это одна из тем, которую мы с Кевином Райаном обсуждали однажды, тусуясь с ним в его магазине.

Работая в Gretsch Custom Shop, и учитывая, насколько ужасно непоследовательные и порой некачественные гитары мы воспроизводим там сегодня, я всегда задаюсь вопросом, не использовали бы они более совершенные технологии, если бы они там были? наряду с образованием и доступностью таких вещей, которые мы имеем сегодня. Я пришел к выводу, что они будут, хотя я никогда не спрашивал. Итак, вот как я пришел, скажем, решив, что в будущем для меня, безусловно, не может быть и речи о лазерных резцах, станках с ЧПУ и УФ-отделке. Я стремлюсь предоставить лучшую гитару, какую только могу, на рынке, который сейчас насыщен «строителями рук», поэтому мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы получить прибыль при конкурентной цене.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Кроме того, я по-прежнему считаю, что ручная работа очень важна, когда речь идет о вокализации и создании частей, которые влияют на тон. Машина никогда не сможет остановить, когда она звучит правильно. Большинство строителей, которых я знаю, делают это в некоторой степени, будь то постукивание и резьба до желаемого тонального выхода, или тестирование рисунка Хладни и резьба для закрытия кольца, или прогиб, а также резьба для придания жесткости определенным параметрам. Здесь наши гитары действительно становятся НАШИМИ гитарами ... НАШИМ тональным отпечатком.

Спасибо!

Брэд
0 голосов
/ 26 августа 2013
Я имел в виду тот тип DIY'er, который потратил бы годы, десятилетия, всю жизнь создавая одну особенную гитару.
0 голосов
/ 23 августа 2013
Привет, Брэд
Я благодарю тебя за твой пост, но многие из строителей, использующих эти архаичные приемы, действительно говорят, что они могут создать лучший инструмент, придерживаясь его, и это, как правило, объясняется моим опытом. играть в них.

Эрвин Сомоги взимает дополнительную плату за французский полированный топ, старый способ сделать это, я предполагаю, что он чувствует себя лучше, в противном случае вам придется поставить под сомнение его целостность и уважение, в котором его владение инструментами может указывать на то, что его целостность полностью исправна, как и мой собственный опыт работы с гитарами.

Как я уже говорил, я никогда не играл на гитаре, которая благодаря своей современной конструкции не играла такой роли как музыкальный инструмент. методы.

Проще говоря, и, пожалуйста, прости меня, но это делает вашу работу проще, а наша как клиента менее прибыльным или, по крайней мере, этот клиент

С наилучшими пожеланиями Тони
0 голосов
/ 27 августа 2013
murrnac123 wrote:
"Я предполагаю, что, изгибая его, он фактически измеряет прогиб, кладя верх на поверхностную пластину, подвешенную между двумя точками, помещая известный и постоянный вес в середину и измеряя прогиб с помощью циферблат.

Я имею в виду, он не просто берет верх между пальцами и большим пальцем, покачивая его и говоря ... "что подойдет" .... или он ??? "

Из того, что он сказал, сгибание руки и оценка жесткости - это именно то, что он делает.

Карл Рой, покойный директор немецкой школы по изготовлению скрипки в Миттенвальде, преподавал летний курс по изготовлению скрипки в университете Нью-Гемпшира. Он использовал «flex and feel», чтобы определить окончательную толщину вершин и спинок скрипок. Один из студентов проявил любопытство и принес коробку, полную кусков дерева известной жесткости, которую Рой мог сортировать. Он заставил его сделать это три раза в течение недели; складывать накладки в порядок на основе ощущений. Он решил, что Рой может надежно почувствовать разницу в жесткости около 3%, что на самом деле немного лучше, чем вы можете сделать с помощью более «технических» методов, если у вас нет довольно сложных настроек. Мне сказали, что тот же эксперимент был проведен на съезде скрипичных мастеров несколько лет назад, и было установлено, что большинство людей не настолько хороши в этом, как они думают. Суть в том, что вполне возможно «чувствовать» эти вещи надежно, но это может быть не та способность, которая есть у всех.

Кстати, о Дане Буржуа; Однажды я получил возможность «отследить» его через процесс «озвучивания» на гитаре, на GAL-конвенте. Я использовал свой генератор сигналов, чтобы определить резонансные моды собранного верха и назад до и после его процесса. Он использовал свое ухо и ощущения в кончиках пальцев, когда постукивал, чтобы выяснить, связаны ли некоторые из основных «верхних» резонансов с модами внутреннего воздуха и спины. Когда частоты выстраиваются в линию, вы получаете определенный «удар», когда вы нажимаете, что является признаком определенного рода тонального отклика в законченной гитаре. Начав с несколько более жесткого верха и утончая его так, как он работал на протяжении многих лет, Дана может получить довольно стабильный результат. Конечно, можно быть обманутым, и мне кажется, что рациональное понимание и воспроизводимые данные могут быть лучше в некотором смысле, но его метод быстр, как только вы научитесь делать это, предполагая, что у вас есть возможность сделать это работает. Вместо того, чтобы списывать традиционные методы, я думаю, что мы должны попытаться понять их.

Кевин: Круто! ЧПУ может сделать эти детали, но тогда это не будет «искусство».
0 голосов
/ 23 августа 2013
Я работаю в бриллиантовом бизнесе и занимаюсь изготовлением ювелирных изделий на заказ и т. Д. За эти годы почти все, что в наши дни делается на компьютерных САПР, когда речь идет о специальных оригинальных проектах ... Мы "привыкли" вырезать все вручную из воска, или полностью изготовить вручную из платины или золота ... используя, конечно, "ручные" инструменты ...

Кто-то, кто знает ювелирные изделия, может посмотреть на 100% изготовленное вручную кольцо и увидеть, что 25 отдельных деталей должен был быть сделан, затем спаян вместе для окончательного взгляда. Но не многие люди могут сказать, или они хотят заплатить цены, которыми командуют эти кольца ручной работы ...

Так что в наши дни, тот же самый взгляд может быть достигнут одним единственным воском, сделанным в программе CAD .. Да, это совершенный и да, навык, связанный с созданием воска и т. Д., Но это не то же самое время, которое требуется для создания вручную.

Это не точное сравнение в гитаре. мир, но я думаю, что это интересное отношение где-то там ...

Все и все, современные инструменты были подарком в моем бизнесе, но я признаю, что некоторые работы по рукоделию, которые я ценю, начинают становиться все более и более необычным ... Его так легко создавать совершенным на компьютере, почему вручную большинство людей смотрят ...
0 голосов
/ 27 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал KevinLPederson
Я сделал это от руки. Честно говоря, я не знаю, может ли ЧПУ сделать это :)

Почти все, что я делаю, это вручную с маршрутизаторами и джигами. Нет ЧПУ или лазеров. Все практически вручную.

Вот ссылка на этот поток сборки { ссылка }, и если вы пройдете через это, я покажу многое из того, что я делаю и как я это делаю (джиг / рука).

Кевин.
Очень хорошая работа, Кевин! Жаль, что вы должны повесить гитару назад, чтобы увидеть ее!

Чтобы ответить на ваш вопрос, да. Создатели киев уже более 2 десятилетий используют ЧПУ для создания вкладок.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...