Collings горловины с болтовым креплением? - Гитарист
0 голосов
/ 11 августа 2014
Будучи счастливым новым владельцем Collings (бывшего в употреблении D2HG), хотя он звучит и звучит потрясающе, я с удивлением узнал, что у него болтовая шея. Мне кажется, что хорошее традиционное американское изготовление плоских гитар - это все о настоящих шеях ласточкиного хвоста. Martin использует их на всех традиционных моделях 18 и выше, и я думаю, что Санта-Круз и многие другие высококлассные строители тоже используют их.

Должен ли я понять, что это Collings просто Taylor до шейного сустава? Почему они спроектировали таким образом? Я полагаю, что Taylors просто использует две глубокие невыпадающие гайки в пятке шеи, и два болта затягиваются, чтобы плотно затянуть шею. Это все, что они делают в Collings? Думаю, мне трудно поверить, что нет ничего лучше, чем тщательно изложить традицию. Звучит великолепно, но будет ли звучать великолепно через 40 лет, как Martin?

Ответы [ 147 ]

0 голосов
/ 12 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал fazool
OK, Во-первых, я знаю, что у SC одна из лучших репутаций качественных гитар. Я понимаю и уважаю это и считаю, что их гитары - одни из лучших в мире.

Я думаю, что их маркетинг, однако, чистый хулиганский.

"не мнение, это акустическая физика" ... ... гм, нет, это ВАШЕ мнение об акустической физике.


"Целлюлоза ЕСТЬ древесина, и используя ее в качестве твердого вещества для нашего лака, мы наносим тонкий слой дерева на дерево, улучшая Резонанс "

На самом деле нитроцеллюлоза - это нитрованные целлюлозные волокна, пропитанные азотной кислотой до тех пор, пока она, по существу, не станет больше похожа на ракетное топливо, чем на древесину. Это необычайно тяжело.

Опять же, я верю, что SC находятся на вершине лучших гитар. Я думаю, что этот тип «гибкого факта» маркетинга звучит для меня немного загеришски.


После прочтения выученных постов ваших парней, я согласен с Fazool. Я не понимаю, почему это должно иметь значение, до тех пор, пока между пяточным блоком и шеей существует взрывостойкая неэластичная связь, как это достигается. Однако может быть просто так, что Мартин / Санта-Крус обнаружил, что дополнительный вес болтов и накидных гаек не приветствуется. Я не знаю, но, к чести Martin, мой новый Collings заметно тяжелее, чем HD-28 - возможно, это одна из причин, почему.

Я знаю, играя в электрику, что крошечные вещи могут иметь значение. Например, у меня есть Gibson 335. Я попытался изменить шпильки моста с оригинальной латуни на нержавеющую сталь, потому что это скрасило грязный Les Pauls, и тот незначительный своп полностью изменил его звучание (не очень хорошо !). Поэтому для меня имеет смысл, что изменение веса и, следовательно, инерции, характеристик любой части гитары вполне может изменить тон.

Но я согласен, то, как написан сайт в Санта-Круз, пахнет лженаука.
0 голосов
/ 12 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал Дуайт
I ' Мы посетили семинар Ричарда Гувера / Санта-Крус. Он оправданно горд и увлечен своими гитарами. У него в голове витает множество романтических представлений, которые он утверждает как факт.

И я думаю, что многое из этого проявляется как авторитетный «факт», но на самом деле просто маркетинг хули, верил убежденно.
0 голосов
/ 11 августа 2014
Цитата:
Сообщение от devellis
Ричард Гувер не идиот, ни в коем случае. Ни Дана Bourgeois, Билл Collings Джеймс Гудолл, ни Джефф Хасс и Марк Далтон. Но они не согласны с некоторыми вещами и не могут быть правы.

Я слышал, что Ричард Гувер сказал, что он считает, что качественная гитара заслуживает традиционного качества соединения ласточкиного хвоста. Он предпочитает это. Я никогда не слышал, чтобы он говорил, что у него есть доказательства, что он акустически лучше. У него есть мнение, которое, кажется, основано, по крайней мере частично, на его оценке традиционного мастерства. И, конечно, он доказал, что традиционное соединение ласточкиного хвоста может работать чрезвычайно хорошо и приводить к гитаре с превосходным тоном. Его гитары могут быть более привлекательными для тех, кто разделяет его мнение, что поставило бы его в преимущество, а не недостаток. Но ничто из этого не делает его мнение правильным или неправильным. Многие считают, что как болтовые, так и ласточкиные шейные суставы могут давать отличные результаты, и я видел и владел достаточно обоими, чтобы согласиться с этой предпосылкой.

Я очень уважаю Ричарда Гувера, и он делает отличные гитары. Но кое-что из того, что я слышал от него о шейных суставах и лесах, лишено доказательств, и это действительно мнения, а не факты. Конечно, в этом нет ничего плохого, если только мы не признаем эти мнения такими, какие они есть, и не принимаем их за то, какими мы хотим их видеть.


Исключительно хорошо сказано.
0 голосов
/ 12 августа 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано Ель Медвежьего Когота
Это это то, что происходит, когда вы хотите верить во что-то, поэтому вы ошибочно полагаете, что уважаемый адвокат верит в то же самое, что и вы. Вот собственные слова Ричарда:

«Тональное преимущество ласточкиного хвоста не является вопросом мнения; оно подтверждается акустической физикой».

https://www.santacruzguitar.com/whats-our-secret/
Можете ли вы дать ссылку на доклад по акустической физике, на который он ссылается?
0 голосов
/ 11 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал good_hillbilly
Так почему Martin страдает в этом году? Они производят тонны низкокачественных гитар с болтовыми шеями - думаю, до «16» - но в хороших они повсеместно используют соединения ласточкиного хвоста. Зачем им это делать, если в этом нет преимущества? Очевидно, что звук у их моделей более высокого класса лучше, и это не может быть просто совпадением. Цех массового производства не возьмет на себя такую ​​трудоемкую задачу, если только это не будет наилучшим способом. Это действительно то, что мне интересно.
Одна определенная причина (не обязательно единственная) состоит в том, что именно этого ожидают и хотят их клиенты. Если Martin начнет ставить болтовые шейки в стандартную серию и выше, произойдет массовый апоплектический захват среди клиентской базы.

Я думаю, что несколько Martin поклонников совершили хари-кари, когда они наделили название «Аутентичные» на серии гитар, которые на самом деле не были ... аутентичными с 30-х годов. Мне страшно подумать, что произойдет, если они наденут болт на шею.

Я шучу, я шучу. Я действительно, искренне люблю хороший Martin. Также у меня есть Collings с болтом, SCGC с ласточкиным хвостом и Gibson, о которых я понятия не имею, и мне все равно.
0 голосов
/ 11 августа 2014
В 40 лет я действительно предпочитаю (и ищу) болт на шеях. Я полагаю, что буду сбрасывать несколько шеек в моей жизни. Почему бы не сделать это немного проще? Страшный сброс шеи на старых Martins с 70-х, 80-х и 90-х годов фактически удерживает меня от использованных инструментов. Долгосрочная перепродажа может быть выше с болтом. В настоящее время есть 2 отличных болта на гитарах и один с ласточкиным хвостом.
0 голосов
/ 11 августа 2014
А вот Guild с хваленым ласточкиным хвостом: (насколько эти суставы различны?)

image
0 голосов
/ 14 августа 2014
Хорошо, приятно видеть, что после 10 страниц мы наконец решили эту важную проблему для гитарного строительства.
0 голосов
/ 11 августа 2014
Я считаю, что Collings шейные суставы похожи на то, что Taylor использовалось до того, как была разработана шея NT.
0 голосов
/ 11 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал good_hillbilly
Быть гордый новый владелец Collings (подержанный D2HG), хотя он звучит и звучит потрясающе, я с удивлением узнал, что у него болтовая шея. Мне кажется, что хорошее традиционное американское изготовление плоских гитар - это все о настоящих шеях ласточкиного хвоста.
Я тоже в это верил, но это устаревшее отношение, Билли. Вы можете сами услышать, какая у вас прекрасная гитара.

Горловины с болтовым креплением на акустических гитарах приобрели дурную репутацию, когда Fender сделали эти дерьмовые акустические гитары середины 60-х с большой пластиковой трубкой, проходящей через корпус полость.

Но нет ничего, что само по себе убивало бы тон об использовании болтовой шеи. Нужен шарнир, который достаточно прочно фиксируется, вот и все. Достигаете ли вы этого с помощью соединения типа «ласточкин хвост» или хорошо сконструированного болтового соединения, не имеет значения, если соединение разработано и выполнено правильно.

Цитата:
Первоначально: good_hillbilly
Должен ли я понимать, что это Collings просто Taylor насколько шейный сустав? Почему они спроектировали таким образом? Я полагаю, что Taylors просто использует две глубокие невыпадающие гайки в пятке шеи, и два болта затягиваются, чтобы плотно затянуть шею. Это все, что они делают в Collings? Думаю, мне трудно поверить, что нет ничего лучше, чем тщательно изложить традицию. Звучит великолепно, но будет ли это звучать великолепно через 40 лет, как Martin?
Причина, по которой они строят Collings гитар с болтовыми шеями, заключается в том, что они делают с гитарой гораздо проще работать, если когда-нибудь понадобится сброс шеи.

Учитывая то, что вы удивлены (и в ужасе, если я правильно прочитал ваш тон), что Collings использует болтовые шейки, вы, вероятно, будете ошеломлены, узнав, как много нестандартной гитары с очень высокими долларами строители также используют болтовые шейки. Вы можете потратить много раз столько, сколько потратили на Collings, и получить прекрасную гитару ручной работы с закрепленной на ней горловиной.

Ваша гитара только улучшится со временем. Горловина с болтовым креплением никоим образом не удешевляет его и не снижает его тональный потенциал.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...