Опасна ли нестандартная гитара? - Гитарист
0 голосов
/ 21 июля 2011
Я очень люблю гитары. Я не против заплатить много за хорошую гитару. Моя проблема - платить за гитару, на которой ты никогда не играл, которая теряет много своей ценности, как только ты становишься владельцем. Когда я вижу, что выходят новые модели гитар, я уже не раз думал, что «гитара выглядит потрясающе, мне нужно ее приобрести», затем я иду в магазин и играю на одной, и часто она не соответствует моим ожиданиям. Даже с таким постоянным производителем, как Taylor, некоторые 814 звучат намного лучше для моих ушей, чем другие. Зная переменную природу гитар, не рискованно ли заказывать изготовленную на заказ гитару и платить 5 тыс. Плюс, прежде чем у вас появится возможность ее услышать? Если вы покупаете подержанный и вам не очень нравится, вы всегда можете перепродать за то, что заплатили за него, но не так с новыми. Все вы, ребята, которые заказывают гитары, достаточно ли вы богаты, чтобы вас это не волновало, или вы просто уверены в результате? Я предполагаю второе, но кто-нибудь из вас разочарован?

Ответы [ 79 ]

0 голосов
/ 21 июля 2011
У меня была эта проблема в прошлом году, и мои два строителя привели к Олсону или Вингерту. Мне стало страшно покупать без первой игры, и в итоге я купил очень чистый Olson SJ после того, как сыграл его, и невидимый прицел Goodall Royal на гавайском. Гудолл так же хорош, как Олсон ИМХО, но, конечно, совсем другой. Я бы доверял любому из трех упомянутых мною средств для создания идеального инструмента. :))):))):)))
0 голосов
/ 22 июля 2011
Рискованно - да, в некотором смысле. Что это не будет «Святой Грааль», которого вы ожидаете; или что вы не сможете вынуть его в любое время, и кто-то с полушарием скажет (услышав или сыграв): «Ух ты! Это самая превосходная гитара, которую я когда-либо слышал!»

Если Вы сделали свою базовую справочную работу, у вас будет исключительный инструмент, но ожидания выше нереальны.

Мне в некотором смысле повезло. Я заплатил за Парагон, который рекламировал AGFer, после PMing с другим AGFer, у которого было два или три Парагона. Но перед отправкой владелец отступил, вернул мои деньги и сохранил свою гитару. Я присматривался к бразильскому «Баранику», который был выставлен на продажу другим AGFer, - но у меня не было ничего общего с «Бараником», кроме комментариев по теме продажи и просмотра сайта Майка. Я отправил электронное письмо Майку Баранику, который немного рассказал мне об этой конкретной гитаре, и у меня было достаточно уверенности, чтобы купить ее. И получилось удовольствие.

Впоследствии у меня была возможность сыграть три Paragons, и с этим опытом я заказал один из Роба Бустоса. У меня также был шанс посетить Майка Бараника, и в итоге я получил от него новый.

Как оказалось, Бараник прибыл первым, но я также смог сыграть несколько новых Майка. Модель Меридиана, и он знал, какое качество он встраивает в свои гитары, поэтому, хотя депозит был «под угрозой», уверенность в себе росла.

У меня также был шанс сыграть нескольких из Джона Мейса 'и гитары Тима Макнайта - и заказали гитары от них также. Джона почти завершена - он будет в Хилдсбурге. У меня будет шанс увидеть это сегодня.

Чего не хватает во всех этих предысториях, чтобы объяснить, почему я лично уверен в этих комиссионных, так это в том, что все без исключения изготовленные на заказ гитары имеют качества, превосходящие их. любые производственные гитары, на которых я играл. Нельзя сказать, что производственные гитары не очень хороши. Напротив, я редко "встречал гитару, которая мне не нравилась", начиная с начального уровня в 200 долларов Alvarez, который я купил для походной гитары через Epis и Yamis и далее через классических Martins и Taylors более высокого класса. Но те же качества, которые мне нравятся в этих гитарах, присутствуют, на значительно (для меня) более высоком уровне в гитарах, построенных с помощью гитар более высокого качества.

И есть мастерство, которое строители, которых я поручил, вкладывают в свои гитары - и музыкальность, и элементы дизайна / визуального мастерства. Таким образом, в некотором смысле рискованно, да, но можно снизить этот риск с помощью исследований, дискуссий, рекомендаций и воспроизведения примеров их работы.

Необходимо отделить риск не получения того, что вы ожидаете от целого Хотя уравнение стоимости, чтобы разобраться в этом. Для некоторых, возможно, не стоит когда-либо платить за гитару более нескольких сотен, и я допускаю, что за эти деньги есть много великолепно звучащих гитар. Для меня это того стоит. Затем начинается снижение риска - как обеспечить, чтобы залог и любые другие уплаченные деньги, а также время, потраченное на ожидание, - не было потрачено впустую.

Приветствия,

Фил
0 голосов
/ 21 июля 2011
На самом деле, когда вы играете много хороших гитар, вы МОЖЕТЕ описать тон довольно специфично, особенно когда вы объединяете эту дискуссию с музыкальными потребностями и ожиданиями, для которых вы будете использовать гитару. Я сейчас нахожусь среди чего-то, что отнимает у меня много времени, поэтому я не собираюсь останавливаться в этих приготовлениях, чтобы напечатать конкретный список того, как, скажем, тройные O красного дерева, как правило, отличаются от палисандра Triple O, но на самом деле я могу сообщить о различиях, которые я слышу, другому знающему, ориентированному на гитару человеку, которым всегда занимаются гитарные строители.

Очевидно, это очень помогает иметь большой опыт работы с хорошими гитарами и чтобы слушать их аналитическим ухом. Но я могу сказать вам типичные различия в тоне между Martin дредноутом и Collings дредноутом («Оригинальный рецепт» и «Экстра хрустящий»), и я могу сообщить, что хочу строителю.

Для развития этого словаря требуется опыт, и вам нужно играть на многих, многих гитарах и уметь четко помнить их звуковые характеристики, чтобы иметь возможность сообщить свои тональные ожидания строителю. Но это вполне возможно сделать. Это не похоже на «воду через руки», если вы не можете сформулировать то, что вам нравится или не нравится в других гитарах, на которых вы играли.

Если вы не можете описать то, что вам нужно, с точки зрения тон, может быть, вы не лучший кандидат на гитару на заказ.

Пока нет, во всяком случае.

Но если вы начнете аналитически слушать гитары и думать о том, что вам нравится и / или не нравится в звучании, довольно скоро вы выйдете за пределы «Ну и дела, какая великолепная гитара!» и "Ну и дела, какая паршивая гитара!" подготовьте и начните классифицировать их немного более конкретно: «Ну, звучание баса на этом D-35 хорошее и насыщенное, но звучание высоких частот, когда вы играете на нем, не так ясно, как могло бы быть»; «Мне нравится этот 000-18, когда я мягко играю на нем голыми пальцами, но это более средне, чем все остальное, когда я играю аккорды с помощью плоского кирки». И так далее.

Через некоторое время у вас есть ящик для ментального кабинета, заполненный конкретными звуковыми воспоминаниями о конкретных гитарах, которые вам нравятся, которые вам не нравятся и почему.

Это «почему» - это самая важная часть всего этого процесса. Почему эта гитара не работает для того, что вы делаете, и почему эта работает лучше?

Если ваш ответ «Я не знаю», то вам нужно более аналитически подумать о том, что представляет собой полезный гитарный тон для вы, а что нет.

Как только вы это поймете (и это действительно не очень сложно понять), вы будете гораздо более подготовлены к тому, чтобы подумать о том, как сделать гитару, изготовленную на заказ. Вы, безусловно, будете гораздо более готовы обсудить это с помощником.

Надеюсь, что это имеет больше смысла.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 22 июля 2011
Цитата:
Первоначально написал fregly
Ну я Я играл много высокого класса - достаточно, чтобы знать, что там есть - и я не могу сказать, что в целом гитары объективно превосходят то, что доступно в лучших средних компаниях, таких как Санта-Круз или Lowden и так было намного меньше. Я боюсь, что происходит много рационализации и подсознательно неохотного приспособления к тому, что было построено комиссией, а не к тому совпадению, которое заставляет сердце биться быстрее. Такие счастливые матчи игроков в основном обнаруживаются и не планируются заранее.
Ну, очевидно, мы различаемся. И я не говорил, что существует объективное превосходство, хотя об этом можно легко утверждать, основываясь на том, что происходит озвучивание рук и выбор рук. Очевидно, что R Taylor, Collings, SCGC и другие производственные гитары для бутиков заботятся больше о своих сборках, чем стандартные производственные линии - и плата за их гитары отражает это.

То, что я сказал было то, что это была субъективная («для меня») разница, достаточно существенная, чтобы заплатить разницу.

Вы утверждаете - как правило, я понимаю, а не только у меня - что я рационализирую и подсознательно корректирую, то есть предполагаю, что я предполагаю что я "уговариваю себя в этом" независимо от того, что я получаю. Я мог бы так же легко и с равными доказательствами и логикой утверждать, что у тех, кто «не понимает этого», либо нет музыкальных возможностей, чтобы услышать разницу, либо что они предрасположены к тому, чтобы сбрасывать со счетов то, чего они не хотят заплатить за. Эзоп назвал это "кислым виноградом".

Но я позволю себе просто еще раз заявить, что то, что важно для одного, может быть не важно для другого - будь то воспринимаемое тональное превосходство, причудливые инкрустации, празднование особых событий - Любая из тысячи причин, которые отличают одну гитару от другой - и это решение человека о том, что является наиболее важным и стоит своей цены.

Я думаю, что мир гитары был бы беднее, если бы все было в магазин (любой магазин) был Martin D35s. И я люблю D35s ... никого не упускай.
0 голосов
/ 22 июля 2011
Уэйд, я понимаю, что вы говорите, но все ли уважаемые строители способны дать вам характеристики, которые вы ищете, или у каждого из них свой стиль, так что вам нужно искать определенных строителей для определенных звуков, как у крупных производителей? Это часть диалога? Может ли строитель сказать: «Я могу попытаться сделать это, но для меня это звучит так, будто вам действительно нужно звонить так-то».
0 голосов
/ 22 июля 2011
Я согласен с Уэйдом. Почему вы все равно покупаете обычную гитару? Музыкальный инструмент, созданный в соответствии с вашими требованиями как игрока - это должно быть радостью навсегда! Это музыкальный инструмент в первую очередь. Инвестиции? Да, с точки зрения времени, практики и заботы ... но с точки зрения долларов, только второстепенно.
Если это инвестиции, которые вы ищете, иди играть на фондовом рынке.
0 голосов
/ 22 июля 2011
Увлекательная тема, ребята. И спасибо за все хорошие идеи, Уэйд. Я согласен, что мы можем устно описать желаемый тон к нашему удовлетворению. То, что понятия субъективны, не означает, что мы не можем найти значимых, объективных слов для их описания.

Я только что заказал свою первую гитару на прошлой неделе, так что это за своевременная тема! Я, конечно, надеюсь, что я не сильно разочарован через несколько месяцев. :)
0 голосов
/ 22 июля 2011
Мой опыт работы с изготовленной на заказ гитарой:

- Чрезмерные задержки
- Плохое общение со стороны строителя
- Самое главное, неутешительный тон. Очень разочаровывает.

Я бы никогда не сделал это снова.

Я действительно думаю, что я довольно четко сообщил, что хотел от строителя; однако, прочитав посты Уэйда, я думаю, что, возможно, я справился не так хорошо, как думал. В конце концов, я виню не строителя, а себя. Я никогда не должен был что-то покупать, прежде чем впервые попробовать.

Это опыт одного человека с одним строителем.
0 голосов
/ 22 июля 2011
Я работал в нескольких магазинах высококлассных духовых инструментов в Великобритании более 11 лет, прежде чем переехать в Австралию. Во многих случаях люди, попробовавшие все в магазине (часто в течение нескольких дней), выбирали инструмент, звуковые характеристики которого не соответствовали описаниям, которые они использовали при разговоре с нами. Мы часто удивлялись, когда покупатель, попробовавший 3 или 4 примера совершенно одинаковой марки и модели, выбрал тот, который все остальные выбрали как «собаку» в партии, и не мог быть доволен своим выбором.
Я думаю, что единственная вещь, которую вы гарантируете при индивидуальной сборке, это то, что ваш инструмент будет уникальным. Игроку действительно нужно, чтобы этот инструмент звучал в соответствии с тонами, которые они воображают, играя на нем достаточно, чтобы изменить свою технику в соответствии с нюансами. их новой гитары (или любого другого инструмента).
Я предпочитаю покупать б / у по цене, при которой, если его нужно продать, вы вернете большую часть своего теста.
0 голосов
/ 22 июля 2011
Цитата:
Сообщение от apt
Мой опыт с изготовленной на заказ гитарой:

- чрезмерные задержки
- плохое общение со стороны застройщика
- самое главное, неутешительный тон. Очень разочаровывает.

Я бы никогда не сделал это снова.

Я действительно думаю, что я довольно четко сообщил, что хотел от строителя; однако, прочитав посты Уэйда, я думаю, что, возможно, я справился не так хорошо, как думал. В конце концов, я виню не строителя, а себя. Я никогда не должен был что-то покупать, прежде чем впервые попробовать.

Это опыт одного человека с одним строителем.
На самом деле, это не только ваш опыт , У меня было 2 инструмента (семейство мандолин), изготовленных на заказ, которые были хорошими, но не необычными. На самом деле, оба не оправдали моих ожиданий, но не намного. У меня была другая (концертина), которая оправдала мои ожидания и которую я мог приобрести только заказав ее и подождав. Концертины высокого класса - это не то, что вы можете взять с полки, как это бывает. Была заказана другая мандолина, и, подождав шесть месяцев после обещанной даты, я обнаружил, что застройщик попал в засолку и должен будет поднять цену примерно на 50% с дополнительным годом или двумя ожиданиями; но предложили вернуть мой депозит, если я предпочел (я сделал).

Строители, участвующие в этом разнообразном опыте, должны остаться безымянными, но входят в число высших эшелонов в своих соответствующих областях деятельности. Я не думаю, что все пользовательские сборки должны идти по этому пути, но отдельные сборщики часто подвержены неопределенности, которая оказывает негативное влияние на них и их клиентов. Я не злился ни на одного из строителей. У того, кто не давал, были веские причины вне его контроля, и мы дружно расстались и с тех пор дружно общались. Я до сих пор восхищаюсь его работой и приобрел инструменты, сделанные им на подержанном рынке.

Я думаю, что ясность и общение могут очень помочь. Но есть риски. Когда что-то идет не так, это может испортить радость от колыбели, сделанной просто для тебя. Это не верный успех огня или верный отказ огня - это ситуация, которая влечет за собой риск.

Как я уже говорил в предыдущем посте, если доступные предложения не способны удовлетворить чьи-то потребности, они имеют четкое представление о характер этих недостатков, и они могут передать эту информацию доверенному сборщику, я думаю, что это идеальная ситуация для пользовательской сборки. С другой стороны, если кто-то может быть доволен работой инструмента, доступного через нестандартный заказ, и просто хочет испытать радость персонализации, я думаю, что это более рискованная ситуация. Это может сработать хорошо, и я, безусловно, надеюсь, что это сработает. Но есть и другие возможности.

По моему опыту, действительно хорошие гитары от хороших строителей небольших магазинов очень хорошо удовлетворяют мои потребности. Учитывая это, я не могу представить размещение индивидуального заказа. Но я могу полностью понять, почему кто-то другой будет чувствовать себя иначе (как я имел в прошлом) и был бы мотивирован, чтобы взять на себя неотъемлемые риски.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...