Санта-Круз и клей горячей шкуры

Question

Santa Cruz использует Hot Hide Glue на своей модели 00-Скай.
Интересно, действительно ли клей Hot hide действительно хорош и поэтому требует премиальной цены?
Что бы превзойти обычный клей, используемый большинством производителей гитар? Благодарность!

Answer 1

Если кому-то интересно, я брал интервью у Ричарда Гувера в ноябре прошлого года. Примерно через 20 минут мы начинаем говорить о модели Skye, а около 24:30 мы говорим о стоимости и цене пользовательских гитар. В 31:00 Ричард попадает в историю дизайна модели Скай. Во всяком случае, ничего о Hide Glue, но может быть второстепенный интерес от самого человека.

http://gearforguitar.com/podcasts/gfgepisode23.mp3

Answer 2

Майкл Темс, очень хороший гитарный мастер классической гитары, делает огромную работу, чтобы объяснить, почему скрыть клей предпочтительнее и почему с ним также сложнее работать. Он выпустил несколько длинных и информативных видео о своей практике гитаростроения, очень интересно, если у вас есть время посмотреть их все.

В этом видео он начинает говорить о клее для шкуры и его свойствах в 4:58: http://www.youtube.com/watch?v=aqBRd...el_video_title

Answer 3

Я думаю, что Лоран выразил это лучше всего.
Горячий клей скрывался на протяжении веков и является традиционным клеем, который использовались профессиональными мастерами, вплоть до до братьев Амати в Кремоне 15-го века. Белые клеи (клеи на основе алафатической смолы) стали использоваться только в 1970-х годах. Изначально с белым клеем легче работать, но с шкурным клеем легче работать, когда вы начнете ремонтировать - точнее, гитару, изготовленную из шкуры, легче ремонтировать, чем гитару с белым клеем.
Теперь, если вы думаете, что существует реальная слышимая разница между двумя гитарами одного и того же производителя и модели, потому что они сделаны с разными клеями - вы должны быть КРЕЙЗЕРОМ, чем я! ;)

Answer 4

Каковы шансы, что технология среднего зла создала самый превосходный клей для гитаростроения? Не очень хорошо, на мой взгляд. Я думаю, что это в основном ностальгия и поэтому предпочитают некоторые строители, которые склонны покупать демагогию. Это хорошо работает? Я уверен, что это так. Это сделает вашу гитару лучше? Я в этом сомневаюсь. Кстати, при переходе от жидкого к твердому веществу практически любое вещество сжимается, поэтому я не уверен, что же такого особенного в этом и почему Санта-Круз использует это в качестве примера того, почему оно лучше.

Answer 5

Знаю, что это старая ветка, но только что ее увидел и пришлось комментировать. Лоран Брондел намекнул на один из плюсов, но не сказал прямо. Чтобы использовать HHG, ваши суставы должны быть очень хорошими, плотно прилегающими. Это способствует очень прочной целостности коробки. Это необходимо, чтобы получить максимальную отдачу от материалов, использованных при конструировании гитары. Просто мое мнение наряду со многими другими.
Том

Answer 6

Цитата:

Первоначально отправлено fullsmile ↠ По путь почти любого вещества сокращается при переходе от жидкого к твердому, поэтому я не уверен, что такого особенного в этом и почему Санта-Крус использовал это в качестве примера того, почему оно лучше.

Это может или не может быть правдой. Я не химик (и я держу пари, что и вы тоже), но я предполагаю, что эластичность (или ее отсутствие) HHG, в отличие от более современных клеев, при переходе от жидкого к твердому состоянию, может быть важный. Опять же, я не химик, но я не думаю, что все клеи высыхают одинаково, как вы предполагаете. В любом случае, тема кажется достойной дальнейшего прочтения и изучения, как ни странно.

Кстати, извиняюсь за придирки, но это пишется "средневековый", а не средний злой. Совсем другой оттенок. ;)

Денис.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Tom West ↠ In Чтобы использовать HHG, ваши суставы должны быть очень хорошими, плотно прилегающими. Это способствует очень прочной целостности коробки. Это необходимо, чтобы получить максимальную отдачу от материалов, использованных при конструировании гитары. Просто мое мнение, наряду со многими другими. Том

Fine Деревообработка опубликовала результаты контролируемых испытаний древесных клеев в выпуске за август 2007 г. (№ 192). Они протестировали три соединения швов, от плотного до 1/16 "зазора, с тремя различными видами дерева. Их тесты показали, что соединения клеевого шва не обязательно должны быть очень хорошими, плотно прилегающими, чтобы сохранить большую часть прочности соединения в зависимости от древесины и Используемый клей. Они протестировали различные клеи, в том числе ПВА, эпоксидную смолу, полиуретан, ПВА 1 и клей для горячей маскировки, а также клей для готовой краски Old Brown Glue.

На образцах клена они обнаружили, что прочность шва уменьшилась на 3 фунта, идущие от плотного к свободному соединению с использованием горячего клея. (Для Старого Брауна он уменьшился на 32 фунта.) На образцах из дуба они обнаружили, что прочность уменьшена с 1847 фунтов до 1618 фунтов для горячего клея и с 1850 до 1521. фунт для Old Brown. Для образцов Ipe было обнаружено, что он уменьшен с 1769 фунтов до 936 фунтов для горячего клея и с 1716 фунтов до 1374 фунтов для Old Brown. Для сравнения, Titebond был уменьшен с 2554 фунтов до 2525 фунтов на Ipe - более высокая прочность как в плотных, так и в незакрепленных соединениях.

"На основании средней прочности всех соединений, жидкий скрытый клей выбить горячий скрытый клей. Однако, если вы посмотрите на конкретные швы и дерево, клей горячего шкура был самым сильным в пяти из девяти категорий. Я ожидал, что жидкий клей для кожи будет слабее из-за добавления мочевины, чтобы сохранить его работоспособность при комнатной температуре, но в этом тесте два типа клея были примерно одинаковыми. Там, где горячий высокий клей был сравнительно слабым, был на плотных и рыхлых стыках Ipe. "

Их тесты не смотрели на ползучесть, только на прочность на сдвиг.

Те, кто не знаком со Old Brown Glue, могут захотеть исследовать Я был вполне доволен этим, хотя он дороже, чем гранулы и имеет годичный срок годности. (Готовый жидкий клей для скрытой краски, приготовленный из старого коричневого клея, не следует путать с подготовленным жидким клеем для скрытия кожи Titebond, с которым у меня было 100 штук). % отказов - другие сообщили о подобных сбоях.)

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано fullsmile ↠ Что такое шансы, что технология среднего зла создала самый превосходный клей для гитаростроения? Не очень хорошо, на мой взгляд. Я думаю, что это в основном ностальгия и поэтому предпочитают некоторые строители, которые склонны покупать демагогию. Это хорошо работает? Я уверен, что это так. Это сделает вашу гитару лучше? Я в этом сомневаюсь. Кстати, практически любое вещество сокращается при переходе от жидкого к твердому, поэтому я не уверен, что такого особенного в этом и почему Санта-Крус использует это в качестве примера того, почему оно лучше.

И вы говорите это из личного опыта с инструментами HHG, на которых вы играли, ремонтировали и / или создавали ??? Я знаю несколько строителей, которые переключились на него исключительно за последние 5 или 6 лет, и хотя это более дорогое использование в зависимости от времени и того, что требуется для работы с ним, они не взимают дополнительную плату за него, потому что они найти разницу в конечном продукте.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Лоран Брондел ↠ I используйте HHG и масляный лак по многим причинам, но я чувствовал бы нечестность, если бы сделал вид, что они звучат лучше, чем другие материалы. Они могут, но, опять же, они не могут. А лучше каким образом? ... HHG приносит перерасход на фабриках и производственных цехах, потому что это нарушает производственную линию, как и все остальное "иначе", и из-за тщательно ухоженный обман.

Хорошо сказано.

Цитата:

Первоначально: devellis ↠ Мне показались комментарии Лорана особенно ясными, аргументированными и полезными.

Аналогично.



whm

Answer 10

Мне было любопытно, я знаю, что Санта-Круз и Collings используют его, но мне было интересно, используют ли его такие строители, как Петрос и Олсон.