Тонерит консенсус? - Гитарист
       387

Тонерит консенсус?

0 голосов
/ 24 ноября 2012
Хорошо, много было сказано и написано об этой штуковине. И для всего того, что было высказано, одна концепция, которая, кажется, повторяется неоднократно, состоит в том, что ToneRite потенциально полезен или хорош для плохих или новых гитар и потенциально плох для хороших или играемых в / открытых гитар. Другими словами, будьте осторожны с тем, чтобы использовать его на гитаре, чей тон вам уже нравится или нравится, но включите его, если этот тон не обязательно соответствует желаемому. Мне любопытно, есть ли какое-то соглашение по этому поводу или это утверждение все еще слишком упрощенное или упрощенное?

Не пытается начать новую битву , а скорее чтобы увидеть, есть ли какие-либо более крупные (не единодушные, конечно) точки согласия, которые могли бы появиться после всех размышлений и дискуссий об этом устройстве. Я лично думаю, что стоит сыграть на гитаре, которой ты недоволен. Уверен, что работал для меня в очень плотном, тонком звучании всего салона коа, который действительно выигрывает от регулярного удара. Но я бы никогда не поставил бы это на мою Martin или Сигму - не хочу связываться с хорошей вещью.

Редактировать: Я уверен, что есть консенсус, что слово "консенсус" здесь плохое слово!

Ответы [ 168 ]

0 голосов
/ 26 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал kydave
То есть все хорошо и хорошо, но развлекай меня, Макс. У вас есть прекрасные гитары, на которых вы играете хорошо и (предположительно) часто.

ЕСЛИ вы экспериментировали, разве вы не думаете, что Вы достаточно хорошо знакомы с вашей любимой гитарой и достаточно честны с самим собой, чтобы сказать, изменился ли ToneRite или нет?

Дэйв
Я достаточно знаком с моими инструментами, чтобы заметить, есть ли разница?
Да.

Замечу ли я реальную разницу?
Может быть.

Замечу ли я ощутимую разницу?
Может быть.

Я нахожусь в лагере, который думает, что наши уши и разум могут работать вместе, чтобы услышать то, что мы хотим от них. к. Вот почему я не думаю, что прямой опыт может предложить гораздо больше, чем небольшой опыт.

Я верю, что те, кто слышит разницу, искренне ее слышат. Я верю, что те, кто не слышит разницы, искренне не слышат ее.

Для записи я слышу разницу с контактами моста.

макс.
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от sweiss
I ' Мы никогда не использовали хитрость, известную как «Тонерит», и никогда не будем. Мне не нравится сама идея этой вещи, основанная на одном неоспоримом факте ... это ярлык. Работает это или нет, это все еще ярлык ... а ярлыки целуют двоюродных братьев в обман. Единственный правильный путь к максимальному тону - это время и много игры.

Если вы не говорите о сокращении миль от поездки, ярлык предназначен для ленивых и нетерпеливых.
Когда мне было 20 и я купил свой первый D-28, то, что вы сказали, могло иметь больше смысла. Теперь, когда мне 61 год, у меня нет времени, чтобы посмотреть, изменит ли 41 год мою новейшую гитару все то, что она сделала для моего D-28 71 года.

Не лени и не нетерпелив ... Просто смертный.

:)))
0 голосов
/ 26 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от HJayK1
Вот эксперимент, который может помочь найти решение проблемы.

Вы берете, возможно, 12 относительно новых гитар (24 могут быть лучше, но сложнее). Половина может быть Мартином, наполовину Гибсоном, или делить его на трети, или как угодно. Вы надеваете на них новые струны, а затем кто-то с относительно хорошей техникой записывает что-то на каждую.

Затем вы берете половину гитар (1/2 от каждой марки) и настраиваете их на тон. Затем вы меняете струны на всех гитарах и перезаписываете их, не сообщая об этом исполнителю, которому были присвоены тоны.

Затем вы публикуете сэмплы здесь, или некоторые опытные слушатели прослушивают их в другом месте и видят могут ли они достоверно сказать, какие пары гитар включают ту, которая была подвергнута тональному звучанию, а какие нет. По сути, вы заставляете слушателя выбирать, какая половина пар была подвергнута тональной обработке.

Если бы результаты были очень последовательными, вам, вероятно, даже не понадобилась бы статистика, чтобы прийти к окончательному выводу; вывод будет очевиден. Однако, если в данных много вариаций, возможно, стоит провести статистический анализ, чтобы выяснить, идентифицируются ли пары гитар с гитарой с тональным звучанием чаще, чем можно было бы ожидать случайно.

Если есть надежная разница, вы можете затем пропустить одни и те же сэмплы мимо группы слушателей и попросить их выбрать, какую гитару из каждой пары сэмплов (где используется одна и та же гитара и один из двух сэмплов - тональный Рита) они предпочитают.

Вы могли бы сделать исследование более сложным, но, по крайней мере, это было бы исследование голых костей, которое при правильном выполнении имело бы некоторое подобие научной обоснованности. Да, несомненно, возникнут дополнительные вопросы (например, как насчет старых гитар и т. Д.), Но это должно, по крайней мере, дать ответ на пороговый вопрос о том, соответствует ли тональный обряд 1026 * что-нибудь звучанию новые гитары.

Любой желающий (должен быть кто-то с большой гитарной коллекцией или магазином)? Я бы подумал сделать это сам, за исключением того, что я нахожусь в дороге, поэтому часто я не понимаю, как бы у меня было время (среди прочих логистических проблем). И я понимаю, что вероятность того, что кто-либо сделает этот эксперимент, довольно низкая. Хотя, если бы Tone-Rite действительно верили в их продукт, они могли бы подумать о том, чтобы сделать это в независимой лаборатории (в какой-то момент у меня была слуховая исследовательская лаборатория, и я мог легко сделать что-то подобное, но я ушел от этой карьеры, но, возможно, это еще один я (без уничижительных комментариев, пожалуйста).

РЕДАКТИРОВАТЬ: Ой. Вы бы не тонировали-вправо 1/2 гитары. Вы бы тон-ритуал 1/4 из них. Таким образом, когда Вы воспроизводили пары, половина пар включала бы одну гитару с тональным звучанием, а другая половина пар - 2 гитары, которые не были подвергнуты тональному гитару. Затем вы видите, могут ли люди различать пары, в которых одна гитара была настроена на тональность, и пары, в которых ни одна гитара не была настроена на тональность. Извините за путаницу.
я думаю, что слепые тесты - безусловно лучший способ идти. Я не эксперт по разработке тестов, но мне кажется, что вы могли бы тонеризовать половину гитар. Некоторые пары могут быть 2 неуправляемых графических интерфейса тары и некоторые пары могут быть 2-х тонированными гитарами, а также смешанной парой.

но я думаю, что вопрос, возможно, не должен заключаться в том, «какие гитары были закалены?», а скорее, «какие гитары звучат лучше? Я слышал некоторые клипы до и после, которые определенно звучали по-разному, но я обычно предпочитал звук до и, как правило, догадывался, какая гитара была тонирована.

Цитата:
Первоначально Написал Уэйд Хэмптон
...
Я обычно предпочел не включать ToneRite в мои изготовленные вручную гитары, так как мне нравится звук, который у них уже есть, и я не хочу рисковать, развивая его дальше. чем я хочу, чтобы они ушли. ...
так что вы могли бы сказать, что тонерит определенно может ухудшить тон гитары?
0 голосов
/ 25 ноября 2012
У меня есть куча довольно новых гитар, в том числе одна совершенно новая (NOS 2004), Дин Свитвуд, OOR.

Toneright впечатляюще открыли Дина. Я получил лучший объем и выдержал почти сразу. Ну, я оставил его на 3 дня. Но изменение было очень очевидным.

На других гитарах результаты были хорошими, но менее драматичными.
0 голосов
/ 26 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от ukejon
.. .

Опять же, именно поэтому я изначально высказал мысль о том, что устройство может лучше всего использоваться на гитарах с меньшим звучанием, которые действительно нуждаются в помощи, или на фирменных шлепающих новых гитарах (даже отличных гитарах), которые нужно открыть, но затем гораздо более осторожно использовать те, которые уже звучат довольно чертовски хорошо.
и многие сторонники тонерита, которые пробовали его, использовали его, и им нравится, имеют только использовал его на некоторых своих гитарах, как правило, менее дорогих или менее звучных. почему не все из них - что терять?
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Тонерите консенсус? Мои уши обманули меня?
0 голосов
/ 26 ноября 2012
http://www.youtube.com/watch?v=MPh9_gFH7t4

Роберт Godin говорит о "раскрытии" гитар. Он говорит о динамике дерева, и он дает разумное объяснение, он довольно убедителен. Он говорит, что для того, чтобы открыться, нужно играть на гитаре, но он также говорит, что выход гитары из кабинета динамика может иметь положительный эффект. Так что я полагаю, он может согласиться с тем, что вибрирующая штуковина может работать, но в первую очередь следует играть на гитаре.

Это может быть как чудо-таблетки для похудения, которые вы можете принять, чтобы похудеть. Они могут работать на некоторых людей, но вам, вероятно, лучше в конечном итоге ходить в спортзал. ;)
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Цитата:
Первоначально Написано HHP
Я думаю, моя позиция в том, что я бы не купил гитару, если бы мне не понравился звук. Давайте предположим, что ToneRite абсолютно изменит звук. Если после лечения мне это не нравится, то что? Учитывая, что даже отчеты о положительных результатах не указывают на повторяемость или даже предсказуемость, с чего бы мне рисковать?
Считаете ли вы, что игра на новой гитаре "дает шанс "учитывая, что он может раскрыться и тем самым изменить свой звук?
0 голосов
/ 26 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал ukejon
И в нем лежит загадка ToneRite. Для многих людей кажется, что устройство в конечном счете рассматривается как более корректирующее, которое затем специально используется для лечения гитар, которые нуждаются в некоторой тональной помощи. И именно потому, что эти люди, в том числе и я, считают, что это модифицирует звук гитары, есть сопротивление использовать его на инструменте, голос которого мы уже любим. Это логично? Может быть, и нет, но это, кажется, шаблон ...
мы не возвращаемся к теме, не так ли?
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал DustyD
Это кажется быть единственным интеллектуальным постом здесь из этой ужасной старой связки ... Я лично никогда не думал попробовать один, но не понимаю, чем он отличается от любого другого исследования тональных объектов, которые вы можете сделать для гитары (разные струны, различные материалы для гаек, седел, шпилек и т. д.)

Я не понимаю, почему так много ненависти к этой штуке. Некоторые парни на этом форуме заплатят более $ 1 тыс. За причудливые привязки, но получат свои трусики в связке с небольшим вибрирующим объектом стоимостью $ 150. :)))
Я могу вам помочь. Измените струны, гайки, седла, булавки и т. Д. И вы обнаружите, что вам не нравится результат, вы возвращаетесь к тому, что у вас было раньше. ToneRite, если он делает то, что говорит, постоянно меняет вашу гитару. Не нравится, ты живешь с этим или получаешь другое.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...