Кто построил первую клиновую гитару?

Question

Я знаю, что гитару клина обычно называют гитарой "Manzer wedge", но была ли Линда Мэнзер фактически первым строителем гитары с профилем клина?

У меня смутное воспоминание о чтении где-то, что Билл Кумпиано построил гитару на клине, но неважно, предшествовал ли он первому клину Манцера или нет.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал murrmac123 ↠ Wow, все виды вопросов, возникающих из моего невинного ОП. Сложный вопрос патентной защиты, вероятно, заслуживает отдельного обсуждения, но факт в том, что Патентное ведомство США выдаст вам патент на концепцию шнурка для обуви. если вы решили подать заявку на патент и заплатили соответствующую пошлину. Они фактически предоставили патент одному заявителю на изобретение гитары. Я не могу вспомнить, на каком форуме я видел это, но это факт ... Патентное ведомство Великобритании ни в коем случае не так слабо в выдаче патентных прав, и я понятия не имею, как работает остальной мир. Патент Buzz Feiten был упомянут в теме, я просто хотел бы сказать, что в системе Buzz Feiten есть гораздо больше, чем просто компенсация гайки. Корректировки настройки также являются частью патента, и для любого, кто играл в Telecaster или Stratocaster до и после установки Buzz Feiten, разница будет как днем, так и ночью.

На самом деле есть несколько патентов США на слайды для гитары, один из которых, по-видимому, охватывает слайд, закаленный с помощью очень распространенного процесса (электрополировка). Почему использование общепромышленного процесса на слайде для гитары является патентоспособным, мне не под силу ... (править - теперь я вижу, что патент не был выдан, но кто-то пытался)

Базз Файтен запатентовал целое система, которая включает смещение гайки и компенсацию смещения. Я думаю, что это немного сомнительно - запатентовать это - они измеримая функция гитары, а не «изобретение». Как было бы, если бы скомпенсированное седло было запатентовано?

А патент на новобранец для новобранцев никогда не должен был выдаваться в первую очередь - это делалось в течение сотен лет как на инструментах с лаком и без ладов ( арфа, например).

Answer 2

Цитата:

Первоначально: ljguitar ↠ Майкл все еще строит раздуваемые ладовые гитары, , которые предшествовали патенту Novax более чем на несколько сотен лет, , и с тех пор Novax отказался от платы за услуги (хотя моя не была возвращена).

Ларри, просто чтобы прояснить здесь, добровольно ли Ральф Новак отказался от сборов за право использовать конструкцию вентилятора или истек срок действия его патента, что привело к прекращению любого право взимать плату?

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано badbazil ↠ Я думаю это был Лео Клин в 1943 году.

хорошо, это смешно. :))

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал murrmac123 ↠ Ларри, просто чтобы уточнить здесь, Ральф Новак добровольно решил отказаться от пошлин за право использовать конструкцию вентилятора, или срок действия его патента истек, что привело к прекращению любого права на сбор пошлин?

Я слышал, что срок действия его патента истек, и он решил не продлевать его - не совсем уверен.

Из часто задаваемых вопросов Ральфа на его сайте:

Цитата:

Первоначально опубликовано Сайт Novax Нужно ли мне платить лицензионный сбор для создания инструмента Fanned-Fret? Нет.

Он запатентовал что-то, что создавалось веками, и однажды ожидал плату в результате получения патента. Он больше не просит сборов или упоминаний на своем сайте.

Я не вижу акустических громкоговорителей, которые часто строят многомасштабные гитары (даже те, кто, возможно, платил сборы в прошлом) кредитуют Novax любым способом на своих сайтах, когда они ссылаются на многомасштабные варианты для своих гитар.

Считаете ли вы, что они должны? Он по-прежнему называет это '' запатентованной системой ''.

Answer 5

Это было примерно в 1965 году, когда я получил свой первый серьезный клин. Мне было около восьми или девяти лет, и пара пожилых парней потянула меня за спину ко мне, как трусики, прямо над моей головой в раздевалке в YMCA.

Ох ... клин-гитара? Ничего!

Answer 6

Цитата:

Привет, дб ... Таким образом, вы не рассматриваете попытки Novax и Buzz Fienten лицензировать свои проекты как юридическое обязательство по атрибуции (и использование) идей, которые они запатентовали? Я согласен с вашим предположением об уважении, не уверен насчет разрешения. Что если кто-то спросит Тима Макнайта, могут ли они продублировать его боковой порт или дизайн с двойным верхом, и он скажет: «Я бы предпочел, чтобы вы этого не сделали». (Я не знаю, как на самом деле ответил бы Тим, я просто использую его в качестве примера). И пока мы обсуждаем тему Тима Макнайта - у него очень интересный задний план назад дизайн, о котором я никогда не слышал от других строителей.

Я думаю, что важно различать юридическое обязательство и обязательство и уважение в гитарном сообществе.

В случае с Баззом Файтеном и Ральфом Новаком они решили запатентовать свои идеи, и, следовательно, вы платите за право использовать их, что значительно отличается от уважительного запроса разрешения на использование чужой идеи. Обязательство, которое пришло с лицензированием для каждого из этих обязательных подтверждений, либо в случае с этикеткой Novak, либо в рекламе с точки зрения настройки Feiten.

В вашем примере с Тимом Макнайтом и его дизайном бокового порта или дизайна с двойным верхом Тим должен решить, хочет ли он поделиться своим подходом. Это не значит, что кто-то должен пойти дальше и использовать этот дизайн. Подход Тима к боковому порту исходит из его собственной визуальной эстетики, можно было бы надеяться, что люди будут уважать это и придумать свой собственный дизайн.

В каноне гитары есть множество примеров гитар с двойной спинкой. История, о которой я недавно узнал, была реализована в модели DeCammerrara Рамиреза, в которой у него была спинка, представляющая собой полку, бегающую по внутренней стороне боков в дополнение к стандартной спине, в попытке нарушить стоячие волны. и избегайте волчьих заметок.

ЖЖ, вы, кажется, сосредоточены на патентах и ​​требованиях, а не на идее, что существует какая-то моральная или общественная ответственность за то, что у вас есть смелость попросить разрешения использовать что-то и уважать решение , а также давая атрибуцию.

Я не говорю, что есть требование давать атрибуцию, я говорю, что в старой гвардии сообщества всегда было понимание, что это было уместно, а не то, что было необходимо, и я думаю, что сегодня это отсутствует в подходе людей, вы можете отказаться от атрибуции, но вы не обязательно получите такой же уровень уважения, как у других.

Answer 7

Джорджетто Джуджаро обычно называют отцом дизайна клина.

Подожди, клин ГИТАРЫ? Я понятия не имею, что это ...

Answer 8

Моя бабка очень похожа на бабку Трауготта. Я спросил его разрешения на использование конструкции, но изменил кончик бабки и нижние изгибы бабки, чтобы они отличались от его. Он сказал абсолютно, и что он сам не был первым, кто использовал дизайн (Клайн и другие были до него).

Опять тот же сценарий с моим скосом. Хотя мой дизайн не идентичен Кевину Райану, он очень похож. Я спросил разрешения, и он был очень приятным. На моем сайте я отдаю должное Ласкину и Райану.

Разница здесь в том, что вы явно копируете дизайн. Основное вдохновение почти всегда предшествует новой идее и на самом деле не требует разрешения или даже конкретного подтверждения.

Однако для копирования одного из уникальных дизайнов звукового порта Тима Макнайта должно требоваться разрешение. У меня выходит довольно необычный дизайн звукового порта, который отличается от всего, что я видел, и это первый дизайн звукового порта, который мне действительно нравится (я вообще не фанат звуковых портов с эстетической точки зрения). Я был бы немного разочарован, если через год я начну видеть, что мой дизайн используется даже без письменного письма с разрешением. К сожалению, такого рода вещи случаются, и именно на это ссылаются такие строители, как Дэвид и Брюс.

Answer 9

Меня поражает, что здесь происходят два разговора.

Один касается патентов, которые (IMO) относятся к структурным, функциональным или системным инновациям, которые касаются функции прибора, или к интерфейсу между прибором. и игрок.

Другой - больше о «товарных знаках», то есть специфических эстетических / визуальных / стилистических деталях, которые определяют индивидуальность конкретного бренда на рынке.

Очевидно, что они могут пересекаться - очевидное Примером может служить конкретный размер или форма, которые могут напрямую влиять на тон, но также могут быть связаны со «стилем» конкретного строителя, особенно если они были одними из первых, кто публично использовал его.

Первый случай имеет четкие юридические последствия, хотя в некоторых случаях, таких как патент Novak, очевидно, что правовая основа для любой конкретной претензии явно находится под вопросом.
В этом отношении я знаю местного певца / автора песен, Журнала Ральбовского, который успешно подал патент на что большинство из нас назвало бы «Талия скоса»:
http://www.google.com/patents/US20050045017
Путешествие не обманщик, а просто игрок с определенной потребностью и идеей, как ее решить, а также способы подать ее Запрос. Хотя в патенте конкретно упоминается акустический инструмент, стоит отметить, что Strat имел такую ​​особенность за годы до рождения Journey. Хм.

Это вторая область, которая становится намного более сложной - я точно знаю, что есть много случаев совместного возникновения определенных деталей или подходов ... будь то формы бабки, стили выреза, шаблоны инкрустации и т. д. и т. д. Простой факт заключается в том, что многие (большинство, ИМХО!) гитаристы - умные и творческие люди, и не трудно представить, что разные люди будут развивать похожие идеи.

Мое личное мнение таково что большинство клиентов на уровне пользовательских инструментов достаточно информированы, чтобы различить конкретное сходство и прямую копию - большинство этих деталей являются частью общей эстетики, и вам, вероятно, придется скопировать несколько вещей вместе, чтобы получить неудобство близко к чужому дизайну. Это, конечно, случается, но IMO не очень часто из того, что я видел.

Точно так же, я думаю (опять же, IMHO и т. Д. И т. Д.), Что большинство сборщиков на пользовательском уровне, вероятно, чувствуют, что ни одного конкретного детализации (розетка, форма звукового порта и т. д.) достаточно, чтобы определить качества и ценность своей работы. Если новый строитель скопирует рифленый скос Райана, никто не будет думать, что гитара является эквивалентом работы Кевина ... ну, в общем, никому не разумно! Я думаю, что этот уровень осведомленности о патентованных торговых марках во многом больше подходит для производимых гитар, чем для мира, созданного по заказу.

Самый интересный вопрос для меня - это вопрос ИС для определенного тона. Чтобы вернуться к моим прежним временам в мире электрических басов, Line6 выпустила несколько «модельных» гитар, специально разработанных для имитации звука инструментов других людей. У басов Variax были цифровые модели очевидного «громкого» P-bass, J-bass и т. Д., А также модели MTD 535, который представляет собой инструмент ручной работы, созданный Майком Тобиасом - небольшой магазин, малопроизводительный Громче, как те, на этом форуме. Майк потратил десятилетия, создавая свои басы, улучшая звукосниматели и т. Д., Чтобы создать очень узнаваемый и уникальный тон, настолько уникальный, что Line6 определил его как желательный.

ТАК - кому принадлежит этот звук? Он определенно определен как копия MTD (/ Warwick / Fender / другие оригинальные инструменты смоделированы), и каждый из этих инструментов имеет специфические особенности, которые представляют время и деньги, потраченные их первоначальными строителями. Но, по своей природе, это нельзя описать напрямую.

Если бы я, по какой-то потусторонней сделке о пересечении душ, мог неожиданно и многократно создать гитары, которые звучали бы точно так же, как Somogyi, как бы / должен / можно ли приписать такую ​​вещь? У меня нет ответа на этот вопрос - это всего лишь мысленный эксперимент ... особенно учитывая вероятность такого сценария. :)

Как молодой строитель, мой опыт снова и снова заключался в том, что строители в целом были необычайно открыты в отношении методов, деталей и уроков, извлеченных из тяжелого опыта - это одна вещь, которую я нашел самой замечательной о сообществе. Чувство конкуренции действительно довольно минимально. Иногда я задаюсь вопросом, больше ли восприятие «грабежей» снаружи, чем изнутри.

Приветствия,
Martin

Answer 10

Вот статья о клине Кумпиано:
http://www.cumpiano.com/Home/Guitars...edge-page.html

Статья написана в 1995 году.

Манзер говорит, что она сделала ее в 1984 году:
http://www.manzer.com/guitars/index....d=12&Itemid=15

Я не удивлюсь, если кто-нибудь сделает это в 19 веке.