Кто построил первую клиновую гитару? - Гитарист
0 голосов
/ 23 февраля 2012
Я знаю, что гитару клина обычно называют гитарой "Manzer wedge", но была ли Линда Мэнзер фактически первым строителем гитары с профилем клина?

У меня смутное воспоминание о чтении где-то, что Билл Кумпиано построил гитару на клине, но неважно, предшествовал ли он первому клину Манцера или нет.

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 23 февраля 2012
Я начал строить в 70-х годах, и многие из моих первых гитар имели клиновые тела ... конечно, Линда "хотела", чтобы ее так было :O

Я также впервые применил боковые портовые гитары ... опять же не на цель ...

Что мне грустно, так это то, что большинство строителей не считают Грит Ласкин кредитом за скошенный подлокотник ...

Харв
0 голосов
/ 23 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал murrmac123
Но я Предположим, что «заимствование» без кредитования - это все в игре ...
Предоставление кредита на самом деле является исключением, если на изобретение нет патента. Сколько гитарных мастеров отдают должное Martin стилям своего тела? :)
0 голосов
/ 23 февраля 2012
Спасибо, gitnoob, и спасибо Ларри, может показаться, что Линда Мэнцер была фактически первым строителем, разработавшим и популяризовавшим эту концепцию, и я должна сказать, что я немного удивлена, что Билл Кумпиано не дал ей никакого признания, когда он создал свою клин-гитару для Джоэля Зосса.

Но я думаю, что "заимствование" без кредитования - это все в игре ...
0 голосов
/ 23 февраля 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано murrmac123
Я знаю что гитара клина обычно упоминается как гитара "Manzer wedge", но была ли Линда Мэнзер фактически первым строителем гитары с профилем клина?

У меня есть смутное воспоминание о чтении где-то, что Билл Кумпиано создал гитару на клине, но не знаю, существовал ли он до или после первого клина Манцера.
Привет, Мурр ...

Там в середине 1990-х годов в журнале Acoustic Gutiar была опубликована статья об игроке по имени Джоэл Зосс, который заказал тело клина из-за проблем с плечами у лютера Уильяма Кумпиано. Но Линда строила их в середине 80-х как особенность.

Несколько лет назад я провел целый день в Национальном музее музыки в Вермиллионе, SD, с тысячами древних инструментов, и не видел никаких примеров конкретных тел клина ... хотя мы должны помнить, что большинство древних У лютней, мандолин, цитронов, уд и т. д. был пузатый (как панцирь черепахи).

И я искал примеры подобных вещей. У них потрясающие коллекции экспериментальных и рабочих моделей не только гитар, но и их предшественников.

Обычно говорят, что это клин Манцера , и Линда считается его изобретателем.

Возможно, какой-то изобретательный инструментостроитель в прошлом веке отбросил один или два, но если они это сделали, то, похоже, их имя не приписывает их дизайну. И если бы они это делали, не было никакого признания или продолжения.

Было бы интересно узнать, есть ли случаи, когда люди реализовывали эту функцию до середины 1980-х годов.


0 голосов
/ 02 февраля 2015
Цитата:
И патент на новобранец для фанатов Novak никогда не должен был выдаваться в первую очередь - он был сделан в течение сотен лет на лабрадных и не ласковых инструменты одинаковые (арфа, например).
Особенность Патентного ведомства США заключается в том, что они на самом деле не заботятся о том, существует ли предшествующий уровень техники, который мог бы повлиять на выдачу патента ... они не выполнить этот поиск ... молчаливое предположение состоит в том, что этот поиск уже был проведен заявителем или его агентами

Что Патентное ведомство будет касаться, имеет ли он были ли ранее выданы патенты на подобные изобретения, и насколько данное изобретение отличается от любых ранее выданных патентов (истек ли срок действия или нет).

Если, однако, в прошлом не было ни патента, ни выданного или запрошенного, существует очень высокая вероятность того, что патент будет выдан. Поэтому мой комментарий ранее о том, что вы, вероятно, могли бы получить патент на шнурок, если вы решили подать такое заявление.

ОК, это было остроумно, но это имеет значение.

Если конкурент чувствует, что патент был выдан незаслуженно, ничто не мешает этому конкуренту продвигаться вперед и производить продукт. Затем на патентообладателя возлагается обязанность выпустить письмо «прекратить и воздержаться» от предполагаемого «нарушителя» патента. Если «нарушитель» считает, что имеется достаточное количество доказательств предшествующего уровня техники, чтобы оправдать отзыв патента, он может принять решение разрешить истцу передать дело в суд ... т.е. объявить его блефом.

Я делаю недостаточно знать историю обдуваемых ладов (или, как их следует называть, мультискейлов), чтобы знать, действительно ли Ральф Новак прибегнул к судебному разбирательству, если бы участник решился наложить свое изобретение на том основании, что достаточно предшествующего уровня техники существовал, чтобы сделать патент недействительным ... и теперь, конечно, мы никогда не узнаем.
0 голосов
/ 24 февраля 2012
Очень мило, Дэвид.
0 голосов
/ 03 февраля 2015
Насколько я понимаю, патентное ведомство прекратило расследовать претензии заранее, когда дела стали слишком техническими. В наши дни единственными людьми, которые могут понять многие патенты достаточно хорошо, чтобы сказать, являются ли они «значительными и творческими достижениями», являются люди, подающие их, и их основные конкуренты. Так кто же сделает звонок?

Похоже, что они проверяют, чтобы убедиться, что нет другого патента в архиве на ту же самую вещь, и что требование не равносильно тому, чтобы быть вечным двигателем. После этого они оставляют на усмотрение суда. Мы могли бы обсудить, в какой степени это переносит владение патентными правами на тех, у кого глубокие карманы и много юристов, но это может стать политическим ... :)

Я обсуждал патент на клин с Линдой и послал ей копию. Она говорит, что его рассуждения были точно такими же, как и у нее, так что это действительно то же самое изобретение. Опять же, она придумала это самостоятельно и заслуживает некоторого уважения, но я все еще, с языком в щеке, называю это «клин Смита», когда я использую его, признавая вклад Линды в его популяризацию.

Новак разработал свою идею «раздутого раздражения» по другим причинам, чем те, которые приводят к использованию нескольких масштабных длин на Орфарионах. По сути, в старые времена, прежде чем переворачивать струны, единственный способ получить низкую ноту - это использовать длинные струны, чтобы они приспособились к этому, раздувая лады. Ральф придумал, чтобы получить низкие струны, похожие на Strat, и высокие струны, похожие на Les Paul. Его идея (которая была в значительной степени правильной) заключалась в том, что «тон молнии» как-то связан с этим. Это продольная волна сжатия в струне, которая возникает, когда вы отрываете ее от центра. Он не имеет необходимого отношения частоты к нормальному поперечному основному, но изменяется в зависимости от материала струны, длины и конструкции. Обычно это где-то между 7 и 8 частями. Как бы то ни было, Ральф подумал, что это одна из вещей, которые заставляют Стрэтса и Лес Пола звучать по-разному, и придумал это.

Тогда возникает вопрос: придумаете ли вы что-то, что уже существует, но по другой причине? Это «значительный и творческий прогресс» в искусстве? Если Линда изобрела свой клин по акустическим причинам, а не по эргономическим, будет ли она достаточно отличаться от клина Смита, чтобы она могла подать заявку на патент? Возможно нет.

Друг рассказал мне о поисках электропроводящего прозрачного стекла еще в 60-х годах. Проводящее стекло черного цвета, поэтому это была проблема. В конечном итоге они решили сделать из шести стержней прозрачное стекло с проводящим посередине. Они были слиты в один стержень, который был вытянут в длинный, тонкий стержень, который был разрезан на семь частей и сгруппирован вместе. Вы можете видеть, куда это идет. Они оказались с жезлом из серого стекла с множеством крошечных черных проводящих точек в прозрачном стекле. Когда они пошли подавать заявку на патент, было отказано: техника восходит к древним временам и используется, например, при изготовлении леденцов. Тот факт, что они не знали об уровне техники и что это было сделано одинаково по разным причинам, не имел значения.
0 голосов
/ 24 февраля 2012
С другой стороны, я нахожу открытость многих строителей отрадной. Рик Тернер, Гарри Флейшман, Бенуа Мёль-Штеф и многие другие строители нашли время, чтобы поделиться со мной некоторыми из техник, которые они используют в своих гитарах. Обычно в духе «вот как я это делаю. О, да, меня вдохновило что-то классное, что я увидел в этом другом дизайне, и модифицировал его» (например, шейное соединение Роу Тернера, вдохновленное Howe-Orme). И человеку, которому все они дали кредит на свое вдохновение.

Открытый исходный код может быть великой вещью, когда кредит дается там, где он заслуживает.
0 голосов
/ 04 февраля 2015
Отдайте должное тому, кто его разработал, у меня есть клин Мансера на 12-ладовом страхе, и мне это нравится. Легко на плечо.
0 голосов
/ 24 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от JRB
Открытый исходный код может быть отличной вещью, когда кредит предоставляется там, где он должен быть. Это было бы похоже на прокрутку титров в конце фильма ....

Тело Martin
Клин Мансера
Скос Ласкина
Изгиб Фокса
Клей от Titebond

:)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...