Физические причины агнозитизма тонерита: минимальные физические игровые козыри

Question

Я надеюсь, что все агностики, а также верующие могут согласиться, что следующие два уравнения Ньютона применимы к теории Тонерита, так сказать:

F = ma или, другими словами, масса, умноженная на ускорение, равна силе

F = 1 / 2kx ^ 2 или, другими словами, 1/2 постоянное значение, умноженное на смещение квадрата катушки, равно силе.

Я полагаю, что оба эти уравнения Ньютона применимы к тонериту, или в этом отношении, тому, кто играет на струнах.

И вот почему я считаю, что Тонерит - плохая замена простой старой заткнись и играй на гитаре.

Сколько струн смещение происходит при применении тонерита? Один или два миллиметра?

Как насчет того, чтобы действительно ударить по струне киркой или пальцем? Я думаю, больше, чем один или два миллиметра.

Квадрат этого количества и результирующая сила, приложенная физическими средствами к тонериту, экспоненциально намного больше.

Тот же принцип применяется к силе, равной Масса, умноженная на ускорение.

Из-за гораздо большего смещения в струне происходит гораздо большее ускорение, что в конечном итоге снова приводит к гораздо большей силе по сравнению с физическим смещением от половины до дюйма в дюйме относительно В отличие от тонерита, вибрирующего и смещающего струну миллиметра по шкале, что приводит к гораздо меньшему ускорению.

Подумайте о луке и стрелах, чем больше вы будете тянуть лук назад, тем быстрее будет ускорение стрелки.

Время, или как долго вы применяете эти силы, даже не входит в уравнение.

Это не время, когда вы применяете минимальную силу, это величина силы, когда вы фактически играете на гитаре.

Во всяком случае, я уверен, что я вызвал большинство аудитории к Отключайтесь и дремайте в отношении моего постулата.

Тем не менее, это мое рассуждение о том, что pooo pooing Tonerite на самом деле работает над раскрытием звука вашей гитары.

Получите настоящих людей.

Просто возьмите гитару на 5 минут и играйте, черт возьми, это приведет к экспоненциально большему разрыву цитаты, чем применение силы аквариумного аквариума на вашей гитаре в течение нескольких дней, дней, дней и дней.

Приветствую вас, парни, и оцените любой вклад в мой обзорный тезис :)))

Harmonics101

Answer 1

Ньютон говорит .....

"Я согласен с постером ниже, он представляет хорошую науку. Плюс, ТР стоит всего 150 долларов или около того, и если вам это не нравится, вы можете продать его за 90% что вы заплатили за это, так где же риск? "


↠

Нет, по трем с половиной причинам:

1) Это не формула для силы, оказываемой смещенной пружиной. Сила пропорциональна смещению (в пределах предела упругости пружины). F = kx.

1.5) Половина состоит в том, что это закон Гука, а не закон Ньютона.

2) Тонерит может или не может делать то, что должен, но если он этого не делает это не потому, что это не смещает строки достаточно далеко. Тонерит - это не машина для выщипывания струн (у одного из них на Ebay есть такая). Идея Тонерита состоит в том, чтобы вводить вибрацию в верхнюю часть, которая генерируется двигателем Тонерита, а не вибрацией струны. Струны - это просто удобное место, чтобы повесить его, чтобы приложить силу к вершине; он сделал бы ту же самую работу, если бы он был установлен непосредственно на мосту или в другом месте на активной части вершины. Фактически, некоторые люди создали то, что Алан Каррут называет «жало», которое помещает звуковую катушку от небольшого громкоговорителя на мостик и подает на нее сигнал. Если вы хотите атаковать тонерит с точки зрения недостаточной потребляемой мощности, вопрос заключается в том, насколько он перемещает верх, а не как он перемещает струны.

3) Кроме того, вам нужно будет посмотреть, сколько движется вершина за все время звучания нот, а не только в первые несколько циклов после удара, когда он имеет наибольшее смещение. Тонерит постоянно движется с одной и той же амплитудой. Его ввод не только в один момент, когда стимул оставлен умирать. Ввод во времени необходим; Я не понимаю, почему вы думаете, что время, в которое сила применяется к вершине, не имеет отношения к тому, сколько энергии вводится к вершине

Answer 2

Мне было наплевать на Тонерит. Если люди думают, что это помогает, я рад за них. Если другие чувствуют, что им лучше не использовать их, экономить деньги и «ломать» свою гитару через игру, я тоже рад за них. Пара мыслей:

1) Мне нравится красное вино, и я не люблю использовать аэраторы, которые помогают вину дышать быстрее и "открывать его" быстрее, потому что мне нравится пробовать его, пока оно открывается. (Это аналогия ... работайте со мной здесь).

2) Я только что заглянул на сайт Tonerite. Любопытно, что отсутствовали какие-либо отзывы от известных (или даже не заметных) музыкантов. Никаких одобрений .... ничего. Вы когда-нибудь читали статью в «Акустической гитаре» и слышали о них, чтобы убедиться, что они используют Tonerite на всех своих гитарах или даже перечисляют его как часть своего оборудования? Можно подумать, что музыканты мирового класса повсюду будут ценить даже небольшие улучшения.

Answer 3

Я агностик в отношении ТР, но вполне готов принять авторитет вместо опыта или причины. Ларри П и Тим Макнайт определенно слышали, как их используют на новых инструментах. Это достаточно хорошо для меня.

Однако. Что может беспокоить HHP и других, так это отсутствие разумных объяснений, почему; не работает ли это или нет. На самом деле, я ожидал бы, что кто-то, кто ищет такого рода объяснения, не будет действительно удовлетворен своим собственным опытом использования TR.

Я часто нахожу это, когда слышу об «альтернативной медицине», особенно применительно к лошади. Есть контингент, который защищает использование естественной отделки и никогда не подковывает лошадь. Их метод тримминга вполне может быть хорошим (предостережение: на некоторых лошадях), НО их опубликованные объяснения далеки от удовлетворения какой-либо причины. Один из них - «гуру» этого «движения» - утверждал, что подковообразная сталь вибрировала с определенной частотой Гц, что наносит ущерб лошадям. Um. Вы когда-нибудь видели колокольный хор? Это работает только потому, что разные размеры колокольчиков дают разные ноты.

Пример размера подковы:


Я считаю, что объяснение неверно; эффект от использования их метода обрезки может работать, но это не из-за причин, которые они предлагают. «Это волшебство» было бы такой же важной причиной.

Возвращаясь к TR, поскольку мы не уверены, что он делает, и поскольку гитара представляет собой такую ​​сложную систему генерации тона, с почти бесконечными переменными, «тот факт», что он работает, для меня доказывают те, кто его использовал, у которых есть необходимый опыт, чтобы различать тональные изменения. Как Ларри и Тим.

Я подожду, когда физика объяснит это, я подозреваю, что это произойдет через некоторое время после того, как физика полностью объяснит все переменные тона в гитаре.

Приветствия, мир ,

Фил

О - и вот еще один сторонник "игры в", но который использует "маленького отстойника". Это приятное видео - смотрите его до конца. Рон Саул делает замечательные инструменты.
http://www.fresnobee.com/static/2007/other/pittuba/

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал 000-18GE ↠ 2) Я только что заглянул на сайт Тонерит. Любопытно, что отсутствовали какие-либо отзывы от известных (или даже не заметных) музыкантов. Никаких одобрений .... ничего. Вы когда-нибудь читали статью в «Акустической гитаре» и слышали о них, чтобы убедиться, что они используют Tonerite на всех своих гитарах или даже перечисляют его как часть своего оборудования? Вы могли бы подумать, что музыканты мирового класса повсюду будут ценить даже незначительные улучшения.

Здесь есть одобрения. С левой стороны каждой страницы.

http://tonerite.com/guitar/vmchk

http://tonerite.com/violin

http://tonerite.com/mandolin

http://tonerite.com/cello

http://tonerite.com/bass

Answer 5

Древесина постоянно меняется, состояние расширения и сжатия варьируется в основном в зависимости от влажности и температуры мембраны в ее самой тонкой форме. Как и в случае с головкой барабана, когда на нее подается тепло, содержание влаги уменьшается, и, таким образом, мембрана сжимается ... Если вы положите груз на эту мембрану до того, как она нагреется, и когда она ударится, после удаления массы, тон усилится, и когда головка барабана снова нагревается, тон мембраны увеличивается. В моем примитивном теоретическом мышлении тонерит действует как вес на мембране / головке барабана, вес, который растягивает мембрану вместе с ее массой и движением, вызывая слышимое изменение высоты тона. То, как долго это изменение высоты тона остается постоянным с его желаемым эффектом, является тем, что я думаю, здесь под вопросом ... Я использовал тонерит на нескольких моих гитарах и заметил его эффект после завершения сеанса ... Для какой длины времени?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Ларри Паттис ↠ Хорошо откровенно говоря, да. Чем раньше / быстрее это звучит великолепно, тем лучше для моего удовольствия от игры.

Причина, по которой я выбрал гитару в Первое место было уже звучит замечательно. Дискуссия, которая все еще продолжается, если она делает то, что заявляет. Мне трудно доверить мои гитары такому новому устройству. Я подожду некоторое время, чтобы посмотреть, действительно ли это того стоит, но к тому времени мне это не понадобится. Тем не менее, я удивляюсь, потому что у меня нет еще тридцати лет, чтобы сломать новую гитару, и то, как мои руки деградируют Tonerite, может быть, единственное, что я слышу, это гитару. Вопрос: если на гитаре есть Tonerite только в лесу, кто-нибудь слышит?

Answer 7

Если вы говорите о науке, посмотрите на то, что вы говорите. Перемещение чего-то вроде моста вверх и вниз в течение 20 дней - 60 раз в секунду, 60 минут, 24 часа, 20 дней, что в сумме дает 1,7 миллиона дополнительных вибраций на гитаре. Я не знаю материала на земле, который не утомляет. Кажется рискованным использовать что-то, что сильно изнашивает драгоценную гитару для такого небольшого выигрыша. Вдобавок ко всему, вибрации находятся на ноте, которая находится в негармоничном месте, что может привести к запутанности в тоне.

Есть процесс, который я не могу вспомнить, но они очень глубоко изучают, что происходит с инструментом до и после того, что мы называем открытием. Ищу ссылку, но не могу найти ее. Одинаковые инструменты со временем и использованием. Мой мозг просто думает обо всем этом. Если я найду это, я опубликую это.

Answer 8

В конечном счете, ничто не заменит «старение» вашей гитары, играя на ней в течение нескольких лет. Вы не только получаете удовольствие слышать это каждый день, но вы улучшаете себя, практикуя. В поисках некоторого механического «быстрого решения», потому что вы нетерпеливы, вы, в конечном счете, изменяете себя.

Answer 9

Как физику, мне больно видеть ошибки в физических объяснениях. F = kx - правильное уравнение для силы упругости. Упругая потенциальная энергия равна U = kx dx = 1/2 kx ^ 2. Я должен перечитать остальное снова ...

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Байкер ↠ Я думаю проблема скептиков (как и меня) заключается в том, что мы платим хорошие деньги за продукт, который не работает или работает не так, как рекламируется. С скептической точки зрения, я думаю, вы ' Я хочу исследовать несколько вещей. Во-первых ... действительно ли гитары "открываются" или "ломаются". Они звучат лучше во время игры? Все «знают», что старые гитары звучат лучше, чем новые, верно? Они? Действительно ли мы точно помним, как звучало наше заветное Martin, когда мы брали его из коробки, по сравнению с тем, что это звучит как, скажем, 2 года спустя?

Мой ужас 1980-х годов из палисандра / ели Fender сильно изменился, но потребовалось больше, как 4-5 лет не 2 года. Это было ярко и жестоко, и иногда у меня болели уши, но затем в течение примерно 6 месяцев бас становился все громче. Это было довольно очевидно, и теперь я могу использовать кирки и струны, которые я бы никогда не захотел использовать, когда он был новым. Этот щенок стал действительно мягким. Он был взломан почти исключительно клавишами D и A. Какой ключ использует Тонерит?

Кстати, гитара не игралась первые 20 лет своей жизни (в течение которых не было видимых изменений в тон). Изменения наступили после 4 лет тяжелой игры. Сустейн также увеличился.

PS мой новый Taylor Ovangkal 414ce уже имеет больше сустейн, чем мой винтаж Fender. Еще через 4-5 лет это будет продолжаться вечно. :)