Конденсаторный микрофон

Question

Привет,

Я ищу конденсаторный микрофон для записи акустической гитары с плоским верхом, цыган и гитар Archtop в довольно живой отражающей домашней обстановке (деревянные полы, окна и т. Д.). Мой опыт записи до сих пор был с усилителями, использующими динамические микрофоны. Я хочу что-то, что будет хорошо работать на стреле, расположенной рядом с гитарой, направленной к 12-14-му ладу, которая не поднимет увлажнитель 15 'по всей комнате, но уловит динамику и красивые тона моих инструментов. Я играю в основном сольную джазовую аккордовую мелодию.

Конденсаторный микрофон -> RME Babyface -> iMac под управлением Garageband

: -)

Боб

Answer 1

Может быть, у нас должен быть список этих перепроданных плохих микрофонов, чтобы держаться подальше! Есть так много микрофонов, я думаю, что список плохих может быть быстрее, чем всех хороших.

Они делали подобные списки на gearslutz несколько раз - плохие покупки и так далее, но странно они часто содержат те же элементы, что и «лучшие» темы. Чушь одного человека - идеал другого.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Дуг Янг ↠ Ты Я думаю, что я поддерживаю Луну здесь, но один из способов сделать этот разговор по-настоящему полезным может быть для вас, с вашим опытом сравнения микрофонов, сделать здесь некоторое «обнуление» и указать, что люди должны слышать. Вы можете выбрать пару микрофонов из этого 20-микрофонного теста (к сожалению, разные исполнения в разных микрофонных позициях). Поочередно объясните, что вы слышите в одновременных идентичных цепных записях, которые я разместил ранее. У меня также есть 2 другие версии этого теста, соединяющие разные наборы микрофонов. Я могу опубликовать все шесть тестов, если вы играете, и вы можете объяснить, что вы слушаете в них, и как это повлияет на ваш выбор используемого микрофона.

Я прислушиваюсь к искажению, самому шуму, смещению фазы вне оси, лучистости в шаблоне, частотной характеристике, запасу по громкости и, возможно, некоторым другим вещам. Вот где бы я начал, если бы был на пути, чтобы узнать больше. Посты на YouTube относительно бесполезны для меня из-за сжатия данных на аудио. У этой гитары было одно или два довольно грубых звучания несоответствия.

С уважением,

Тай Форд

Answer 3

Алоха Дуг,

....... что вы сделали запись своей музыки, используя 2020?

Фрэн, когда в последний раз ты достигал 2020 года вместо своего KSM 44?

Я повторяю свое дело. И я бы тоже не стал, несмотря на очередную демонстрацию о тонкостях микрофонной разницы. Есть различия, которые вы можете услышать и почувствовать.

И Рик, и Сдел, и Боб, и Тай, и Гленн, и т. Д. У нас могут быть и другие, когда мы начинали как ОП, но не с теми знаниями, которые у нас есть сейчас. Со временем мы научились расщеплять волосы, когда дело доходит до выбора микрофона и слышать тонкие или резкие различия.

И с вашей первоклассной цепью записи сигнала записи, на самом деле нечестно сделать вывод, что OP он может достичь тех же результатов, используя 2020, что и с ВМ-1, верно? Что различия незначительны - это не так.

Это не дым и зеркала с VM-1. Этот микрофон выбьет из 2020 года (и большинства других микрофонов на каждом ценовом уровне) дерьмо на вокалах или инструментах каждый день недели - особенно на сигнальных цепях начального уровня. Все дело в богатстве и реальности, которые мы слышим.

Да, различия между микрофонами, безусловно, часто бывают тонкими. Но они также могут быть очень хорошими. Это на слуху у игрока, инженера, рекордсмена и слушателя.

Кстати, Дуг, я думаю, что ваши предложения Бобу RE: другие вещи, которые он может сделать, чтобы улучшить свои результаты, кроме обновления микрофона, прямо сейчас!

Я полностью согласен с тем, что лечение в комнате будет иметь большее положительное значение для ОП, чем модернизация снаряжения на данном этапе.

alohachris

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Дуг Янг ↠ I имел в виду 20+ студийных записей, WAV-файлов, а не You Tube. Мои тоже не You Tube. Я думаю, что оригиналы были записаны в 24/96 и могут быть опубликованы напрямую, без конверсий в YouTube.

ОК, но я не могу провести реальную оценку, слушая файлы. В процессе слишком много того, что воткнуть микрофон перед гитарой не помогает. Однажды я установил для RE20 звук, похожий на U 87 для этого источника (голоса) в тот момент в этом пространстве. Если что-то изменится, это все исчезнет.

С уважением,

Ты Форд

Answer 5

Цитата:

Сообщение от alohachris ↠ .. ..... что вы сделали запись своей музыки, используя 2020?

Нет, у меня есть хорошая экипировка, поэтому я ее использую. Это всего лишь пример того, что ожидаемый диапазон различий может быть между двумя конденсаторными микрофонами. Конечно, некоторые микрофоны имеют другие отличия. Я разместил записи с 2020-х годов и Zoom H4n. Я думал, что они звучали хорошо. Я уверен, что Браунер будет звучать хорошо и через H4n. Хорошая экипировка помогает, но это не единственное, что имеет значение в записи. Наверное, даже не самая важная вещь.

Цитата:

Я полностью согласен, что комнатная обработка будет иметь большее значение для ОП, чем модернизация передача в этой точке.

Точно, это моя единственная точка зрения. Читая Интернет, вы понимаете, что некоторые вещи имеют ОГРОМНЫЕ различия, которые на самом деле довольно малы по сравнению со всем остальным. Хотелось бы мне найти эту статью Дэйва Моултона о том, как вещи могут выглядеть как кротовины с одной точки зрения и горы с другой, и как трудно держать их прямо. Я полностью согласен, * все * имеет значение - хорошая экипировка имеет значение, то, как вы используете его, делает еще большую разницу. Но в этом случае, в частности, у Боба есть пара больших проблем, которые не решит разница даже между самыми разными микрофонами. Вы должны решить большие проблемы. Пока вы не избавитесь от гор, смена кротовин не сильно поможет.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Дуг Янг ↠ Это Конечно, я был главным в этом обсуждении! Переменных так много, что разницу между микрофонами легко перевесить другими факторами. Так что идея «просто используйте этот микрофон, и вы будете звучать великолепно, но не используйте его, потому что вы будете звучать плохо», на практике не работает.

Даг,

Я сказал, что могу это сделать. Я не говорил, что ты можешь это сделать. И я сказал на тот момент времени, а не в общем использовании.

Тай Форд

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Дуг Янг ↠ Возможно у нас должен быть список этих перепроданных плохих микрофонов, чтобы держаться подальше! Существует так много микрофонов, я думаю, что список плохих может быть быстрее, чем всех хороших. Они делали подобные списки на gearslutz несколько раз - плохие покупки и так далее, но странно они часто содержат те же элементы, что и «лучшие» темы. Чушь одного человека - идеал другого.

Помните, я исходил из того, что мы пытаемся записать "естественный", неизменный звук. Конечно, будут исключения, но я думаю, это то, что ищет большинство людей. Для этого вам нужен микрофон (и т. Д.), Который быстрый и плоский. Предположительно, вы, по крайней мере, согласитесь, что не все микрофоны быстрые и плоские?

Вы правы, что вы можете найти всевозможные противоречивые советы по gearslutz, но это не отменяет любую попытку чтобы объективно оценить качество различных микрофонов.

Возможно, я больше подчеркиваю микрофоны, потому что починка комнаты или эксперименты с размещением микрофонов относительно дешевы и просты - хотя и не менее важны. Если вы ошиблись с размещением микрофона, вы можете попробовать еще раз, но если вы совершите ошибку с покупкой микрофона, вы можете застрять в ней, если, как и я, вы не можете позволить себе просто списать ее и вернуться к лучше.

Answer 8

Я знаю, что мы продолжаем отклоняться от курса, но позвольте мне сделать еще один удар в попытке ответить на первоначальный вопрос. Только мои мнения, но я не думаю, что они * такие * противоречивые: -)

Во-первых, я предполагаю, что вы говорите о создании достойных домашних записей, достаточно хороших для публикации в You Tube, обмена с друзья, может быть, даже выпустить домашний компакт-диск. Не делаю запись основного лейбла. Поправь меня, если это не так. Вопрос в том, «какой микрофон я должен получить», но я также предполагаю, что основной вопрос «как я могу сделать запись лучше звучащей?», Опять же, я могу ошибаться, поэтому поправьте меня, если я неправильно понимаю.

Во-первых, вам нужно избавиться от проблемы с шумом, которая является нарушителем условий, для всего, кроме самой обычной записи.

Во-вторых, акустика помещения может быть проблемой. Я верю вашему слову, что это отражающая среда, которая не звучит хорошо. Есть много способов справиться с этим, от полноценной обработки в помещении до очень простых вещей для уменьшения отражений, от подушек, которые Bob1131 описывает в другой теме, до панелей Фрэн Гвидри, до просто пробовать разные места в комнате. Здесь также может помочь выбор некоторых микрофонов. Направленные (cardiod) микрофоны, или даже hypercardiod помогут. Динамические микрофоны, которые менее чувствительны, могут помочь. И близкие микрофоны, вероятно, помогут. Это означает, что микрофон не слишком склонен к эффекту близости (делая звук более басовым, когда вы приближаетесь).

3й выбор микрофона. Здесь есть буквально сотни микрофонов на выбор, и у каждого есть свои любимцы. Большая часть споров здесь была о том, как звучат разные микрофоны. Я думаю (и это то, где возникает противоречие, я полагаю), что это несколько не относится к делу, потому что 1) никто не знает, как звучит ваша гитара, и у вас на самом деле есть три очень разные звучащие гитары, 2) вы можете найти то, что микрофон, который кто-то ненавидит, просто хорошо звучит на вашей гитаре, и 3) есть так много вещей, которые вы можете сделать, чтобы повлиять на звук с любым конкретным микрофоном, что фактический выбор микрофона не так важен, как изучение того, что делать с этим.

Вы не записывали в стерео, поэтому у вас есть тонна, чтобы узнать о расположении микрофона, шаблонах стереомикрофонов и так далее. Вы можете добиться совершенно разных звуков в зависимости от выбранного вами микрофонного паттерна (X / Y, ORTF, разнесенные пары, многие другие), а также от того, где вы размещаете микрофоны на гитаре (надевайте наушники и перемещайте микрофон вокруг гитары как кого-то другого) играет - это может звучать как вау-вау-педаль, так как тон меняется местами). Вы также можете получать различные звуки, исходя из того, насколько близко или далеко вы расположили микрофон, под каким углом и под каким микрофоном находится и т. Д.

Учитывая все это, я советую выбрать микрофон в вашем бюджетном диапазоне - их было много, как возможностей и начала. Если бюджет не является ограничением, вы не ошибетесь, получив что-то «хорошее». Schoeps CM6 / MK41s - это микрофон "пожизненного", и я уверен, что Тай согласится здесь, по крайней мере. В противном случае, я бы посоветовал начать с ограниченного бюджета, чтобы вы могли узнать больше, прежде чем погрузиться в бесконечный путь обновления микрофонов, через который прошли многие из нас. Многим людям нравится ADK A6, и вы можете услышать образец размещенного мною дешевого AT2020, который я, безусловно, могу найти приемлемым. Для меня любой из них поможет вам начать работу без ущерба для банка. Даже Zoom H4n с его встроенными микрофонами (которые находятся ниже уровня, на котором многие участники этой ветки будут готовы опускаться) может звучать довольно неплохо и дать вам чему-то научиться, и вы, возможно, даже будете этому рады длительный срок в зависимости от ваших ушей, вкуса и целей.

Но мой лучший совет по микрофонам - записывать в стерео и начинать с чего-то, чего угодно. Узнайте о расположении микрофона, его расположении и о том, что делать с микрофоном для получения разных звуков, и затем, в какой-то момент, вы можете вернуться к более конкретному вопросу, в котором было бы разумнее начать анализировать нюансы разных микрофонов. и посмотреть, если они двигают вас еще один дюйм вдоль пути.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от луна ↠ Предположительно, вы По крайней мере, согласился бы, что не все микрофоны быстрые и плоские?

Да, но самые большие различия происходят от микрофонов разных типов. Например, AEA R88, который я использую, не плоский и не быстрый. Звучит совершенно иначе, чем любой конденсатор. Звучит очень хорошо, правда! Также сложно оценить качество различий. Например, KM184 не плоский, но некоторым людям нравится этот пик присутствия. Различия - это одно, а предпочтения - другое.

Я думаю, что мы отклонились от темы, и, вероятно, это моя вина. Для меня способ улучшить записи - это сосредоточиться на самом слабом звене. Когда микрофон становится самым слабым звеном, смена микрофонов может помочь - или, по крайней мере, изменить ситуацию. До тех пор вы получите гораздо больше пробега, исправив самое слабое место в цепочке, и к тому времени, как вы доберетесь до микрофонов, вы сможете сделать лучший выбор. В случае с Бобом микрофон - не самое слабое звено, поэтому мой совет - сосредоточиться на другом месте, но, очевидно, вы не согласны, и это хорошо!

Какие микрофоны, кстати, вы используете? Есть примеры?

Answer 10

Даг, мне нравится такое сравнение. Контролируемый эксперимент с единственной разницей в том, что это микрофоны. На мой слух, я люблю B, но я вижу, как кто-то может найти A просто прелесть. Фантастическая песня и фантастическая игра. Спасибо за обмен!

Грегг

Цитата:

Сообщение от Doug Янг ↠ Боб, ты как бы получил совет, который я бы дал, разбросанный по этой теме, но позволь мне нанести удар в одном месте , Вместо того, чтобы спрашивать «какой микрофон», я бы отступил и сказал: «Как я могу лучше всего записать свою гитару?» учитывая мои настройки. Полный ответ может быть длинным, но в основном мои предложения будут такими: - Устраните шум в своей комнате - очень просто, выключите увлажнитель во время записи. Это просто то, что мы должны делать в домашней обстановке. Я должен выключить кондиционер, подождать, пока садовники не остановят воздуходувки, заставить мою жену выключить (или выключить) телевизор в другой комнате. Я зашел так далеко, что включил выключатели для каждой комнаты в моем доме, за исключением моей записывающей комнаты, когда я мог сойти с рук, чтобы убить всех маленьких создателей шума в доме :-). Избыток, но вы поняли. - При необходимости исправьте акустику в своей комнате. Вам не нужно сходить с ума и акустически обрабатывать всю комнату, но если она слишком рефлексивна, попытка ее немного укротить, даже коврик, подушки и т. Д. Могут немного помочь. Попробуйте разные места в комнате. Загляните в блог Фрэн Гидри, в котором для создания более качественного звука используются только две акустические панели: http://www.homebrewedmusic.com/2011/...oadband-panels Примечание. Это касается «отражающей» части проблемы, а не окружающего шума. Но что-то вроде этого дешевле, проще хранить и, вероятно, будет работать лучше, чем рефлексия при создании локального акустического пространства. - Наконец, сделайте запись в стереорежиме и, учитывая акустику вашей комнаты, планируйте близкое звучание. Для «захвата красивых тонов» стерео будет очень далеко. Мики имеют меньшее значение, чем люди заставят вас поверить. Все они разные, но разница невелика, что вы оцените с большим опытом, когда становитесь очень разборчивыми. Но это имеет тенденцию раскалывать волосы - особенно в узком применении записи акустической гитары, пытаясь перейти от 99% звука к 99,9% звука. Переход от моно к стерео, хотя, огромен. Звучит так, будто вы надеетесь, что какой-нибудь микрофон волшебным образом проигнорирует акустику вашей комнаты, но, как говорили другие, любой микрофон, который улавливает нюансы вашей гитары, также будет подобрать каждый нюанс вашей комнаты, к лучшему или к худшему. В вашем случае я бы порекомендовал направленный микрофон - и есть также гиперкардиоды, которые отклоняют большинство звуков сзади. Но опять же, мы говорим о перемещении иглы на доли процента, а не о разнице между днем ​​и ночью, и просто отклонение сзади не исправит шум в светоотражающей комнате. Все любят рекомендую их любимые микрофоны, конечно. Но в качестве примера различий между микрофонами приведу запись с двумя парами больших конденсаторных микрофонов. Я записал их одновременно с одинаковыми цепочками сигналов и микрофонами рядом друг с другом. Без обработки, без эквалайзера, без реверберации, без «студийных трюков», просто необработанный звук этих микрофонов. Один комплект стоит 5 тыс. Долл. США, и это очень хорошие микрофоны для гитары. Другая пара продается по 100 долларов каждая (я получил их по 50 долларов), и никто здесь не посмел бы рекомендовать их для гитары - просто не модно и не круто. Можете ли вы сказать, что есть что? A B Существуют различия в микрофонах, особенно если вы смотрите на разные типы ( ленты, динамики и т. д.), но, возможно, это определит ожидания того, какую разницу могут составить микрофоны.