Переплет древесины - Гитарист
       55

Переплет древесины

0 голосов
/ 25 декабря 2010
ФАКТ ИЛИ ФИКЦИЯ ..... деревянная вязка звучит лучше, чем пластиковая на идентичной гитаре ............

Ответы [ 46 ]

0 голосов
/ 28 декабря 2010
Я попал в эту дискуссию с местным застройщиком один раз. Я ставил разные экспериментальные верхушки на мое тестовое тело, и мы оба слушали каждую новую версию. Так как они были просто тестовыми вершинами, я не связывал их. Он сказал, что это не было хорошим тестом, если я не связал их, и, конечно, это привело к дискуссии о том, влияет ли привязка на звук. Итак, последний, который я сделал, я натянул без всякой привязки, и мы сыграли его. Затем я установил привязку, и мы сыграли ее снова. Звук определенно изменился.

Кстати, у этой гитары были сплошные накладки, поэтому не было утечки воздуха без привязки.

Я не говорю, что звучало лучше или хуже, но это было совершенно другое и это убедило меня, что то, что происходит на краях, даже если они не вибрируют с большой амплитудой, имеет значение.

В конце я полностью согласен с последним предложением Ханса.
0 голосов
/ 27 декабря 2010
Я вижу, что никто не поднялся на мою приманку об относительных качествах пластика. Все же разговор, кажется, перешел к достоинствам Целлулоида против Вуда. «Другой пластик», Болтерон, активно продвигается домами снабжения, если только по той причине, что целлулоид является опасным материалом и стоит дороже для доставки. Я считаю, что на самом деле он более распространен в новых гитарах, и я также подозреваю, что он НЕ звучит так же хорошо, как дерево или целлулоид. Мое рассуждение связано с природой его популярного метода склеивания, а также с тем фактом, что гитара - это сумма его частей, а резиновый клей - больше изолятор, чем другие клеи, которые мы используем.

Хотя, как указывает Тим ​​(не так ли?), Привязки являются одной из наименее живых частей ящика, они находятся на пути любой энергии, проходящей от одной пластины к другой через стороны, и отсутствие истинной связи не может быть хорошей вещью, и даже может быть противопоказано как позволяющее привязке перемещаться отдельно, что фактически превращает энергию в тепло, или перемещаться на одной частоте больше, чем другая, способствуя дисбалансу , Хотя это небольшие соображения, они складываются, и десять таких деталей сделают одну гитару явно лучше другой.

Я пришел к выводу, что, хотя связующий материал не обязательно создает или ломает гитару, он влияет на характер тона. Я возьму это дальше и предположу, что целлулоидный пластик не расходится с деревом, а скорее попадает в диапазон возможностей, которые дает дерево. Есть леса, которые я не люблю использовать, а другие, я думаю, звездные. Целлулоид я считаю приемлемым, но я не верю, что он идеален для любого типа цели.

Я согласен, что Целлулоид - превосходный бампер, все же. Тем не менее, я предпочитаю более твердый связующий материал (BRW / Pernambuco / Ebony / Imbuiya / Snakewood) с более мягкими бороздками за ним, чтобы смягчить предполагаемый удар от растрескивания более уязвимых частей соединения ребро / пластина, и это то, что я в основном делаю.
0 голосов
/ 28 декабря 2010
Я согласен с Деннисом в том, что ни один шаг не создает такой глубокой разницы, как между предварительным и последующим обязательным ... независимо от материала. Моя "логика" гласит, что привязка не должна иметь значения, я думаю, что метод перевешивает материал ... любая привязка должна быть намного лучше, чем привязка ... и все же скрипки не имеют привязки ... go figure ( Брюс вырежет скрипку и свяжет ее, чтобы я мог знать, как она будет звучать !!!) Я в основном использую целлулоид для «пластика», если только покупатель не укажет, что «White Binding» Ivoroid выглядит для меня намного лучше. Как отметил Брюс, целлулоид гораздо более активен, чем АБС, на самом деле он довольно взрывоопасен! Он явно более твердый, и вы даже можете «нажать» на него, чтобы услышать резонанс, тогда как Болтерон звучит довольно мертвым. Не говоря уж о том, что я не могу сказать, что могу услышать большую разницу в готовом продукте ... но все, кажется, говорит, что должно быть ...

Harv
0 голосов
/ 09 января 2011
Был там, сделал это!
image
0 голосов
/ 27 декабря 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано Ханс
На самом деле, как сказал Говард, я предпочитаю иметь возможность разбирать инструмент, если нужно, и, честно говоря, так же легко вырубить дерево, как целлулоид. Я использую Weldon 16 для целлулоида, и он очень хорошо прилипает. При правильном применении вы должны отключить его.
Теперь, когда касаются гитары до и после связывания, мой звук звучит одинаково. Когда они звучат по-разному, это когда коробка направлена, но не ограничена. Тогда они кажутся мертвыми, потому что обнажённая поверхность обнажена, и коробка протекает как сито. Если ваш звук звучит мертвым до тех пор, пока не будет включена привязка, он пропускает воздух до того, как его раскроют.
Дерево выглядит ужасно на старинной копирующей гитаре, скажем, 0-45 или Larson. Отлично смотрится на вашей "современной гитаре" с естественной отделкой по дереву.
Давайте не будем превращать целлулоид в вторую очередь в древесину, потому что это не так. Большинство из вас выдвигают повестку дня здесь. Это ваши личные предпочтения, и это нормально. Вам не должны нравиться мои инструменты или другие, которые используют целлулоид, и мы не должны любить ваши.
Следующее, что вы попытаетесь сказать нам, это то, что деревянный накладной звук звучит лучше целлулоидного.
Ух ты! я вошел в то, что я не должен был? Я никоим образом не опускаю ваши гитары / инструменты. Извините, если это было сделано неправильно, я просто продолжал о том, что спросил оригинальный плакат, и я просто высказал свои мысли. Что касается дыр в моих гитарах, то, конечно же, они будут казаться мертвыми, когда произойдет маршрутизация. Одна древесина звучит лучше, чем другие, некоторые более мертвые, чем другие, переплетение имеет значение при установке по сравнению с отсутствием переплета, это все, что я говорил.
Еще раз извините, если я вас расстроил.
0 голосов
/ 07 января 2011
Я, конечно, могу понять, почему гитара звучит по-разному до и после связывания, но я думаю, что это огромная разница от той же гитары, которая связана пластиком и деревом. Наличие какого-либо относительно жесткого связывания будет действовать как ограничение или граница для вибраций, сохраняя больше энергии в вибрирующих секциях, а не позволяя ему выходить из краев (или углов). Однако влияние дерева и пластика будет гораздо менее значительным, поскольку оба материала закрепят края и ограничат энергию.

Сказав это, я вижу, как различные связующие материалы могут влиять на звуковые характеристики, поскольку некоторые материалы могут отражать вибрации обратно в вибрирующие секции (деки, спины), в то время как другие могут поглощать энергию, а третьи вибрировать с телом более сочувственно. Я думаю, что это может повлиять на огибающую звука, особенно в области атаки и сустейна.

Один из вас, строители, должен провести * простой * эксперимент, чтобы сделать гитару и записать ее очень контролируемым образом, исключая все факторы, кроме связывания:

1) Создайте твердое приспособление для держите гитару.

2) Используйте сложного промышленного робота, чтобы сорвать струну, используя ту же марку, толщину и стиль выбора. Используйте 10 различных экземпляров указанного выбора, чтобы результаты могли быть усреднены по фотографиям, исключая отклонения из-за изменения выбора. Используйте то же движение, угол атаки и т. Д. С роботом, чтобы сорвать струны. Отсоедините каждую из шести струн несколько раз.

3) Запишите звук, созданный на шаге (2), используя каждый раз одну и ту же настройку.

4) Повторите эксперимент, используя разные связующие материалы: a) твердая пена, б) полимер мягкого пластика, в) твердый пластик, г) мягкая древесина и д) твердая древесина.

5) Анализировать и сравнивать звуковые оболочки различных связующих материалов, используя методы частотно-временного анализа.

Любой берущий? :)))
0 голосов
/ 08 января 2011
Цитата:
Сообщение от lifebreath
.. . устранение всех факторов, кроме обязательных.

Удачи вам в этом ...

Любые берут? :)))
Нет, не верьте, что вы их найдете. Есть гораздо более важные соображения по поводу построения гитары, чем связывание.
0 голосов
/ 25 декабря 2010
Эрвин Сомоги говорит так: вы когда-нибудь видели пластиковую отделку на деревянной мебели? Нет? Тогда почему он используется на гитарах?
Простой - намного проще и менее трудоемким использовать пластик. И рынок пришел, чтобы принять этот взгляд.
Я думаю, что это чисто эстетическое соображение, не имеющее ничего общего с тоном.
Я согласен с Тимом, дерево склеивает дерево лучше, чем пластик - дерево. И деревянные крепления выглядят намного элегантнее, ИМО.
0 голосов
/ 25 декабря 2010
Цитата:
Первоначально написал Cminor7sus4
Simple- - гораздо проще и менее трудоемким использовать пластик. И рынок пришел принять этот взгляд.
.
Не этот сегмент рынка :)))

Я ненавижу любой пластик, ivoroid и т. д. на гитаре. Дайте мне ДЕРЕВО !!!

Не говорю, что это звучит лучше, просто личные предпочтения.

Я также слышал, что верхний ушка в ушах (по мнению некоторых людей) делает звучание гитары лучше, потому что он "отделяет" верх от привязки, или что-то в этом роде ....... не уверен насчет этого
0 голосов
/ 25 декабря 2010
Larrivee имеет правильную идею. На мой взгляд, это выглядит намного лучше ...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...