Статья Handmade Vs FactoryMade - Гитарист
       109

Статья Handmade Vs FactoryMade

0 голосов
/ 20 августа 2011
http://www.esomogyi.com/handmade.html

Я подумал, что это интересная статья ... надеюсь, вам понравится так же, как и мне.

Ответы [ 130 ]

0 голосов
/ 22 августа 2011
Цитата:
Сообщение от cotten
Хороший вопрос Но я также думаю, что искусство и бизнес вполне могут быть взаимоподдерживающими, а не только конкурентоспособными.

Коттен
Коттен, изменилась ли ваша точка зрения с момента получения вашей ручной работы McKnight :)))?
0 голосов
/ 21 августа 2011
Цитата:
Сообщение от Тони Бернс

Я считаю, что такие гитары, как Martin и Taylor - это гитары ручной работы - большинство из них звездные и сделают любого прогитариста счастливым, как бурундук на фабрике арахисового масла! Peace
Я согласен, что Martin, Taylor и т. Д. Могут сделать любого игрока "счастливым как бурундук на фабрике арахиса" (люблю эту аналогию способ). Не могу согласиться с первой частью вашего заявления, хотя. Для меня есть огромная разница между тем, как кто-то подбирает следующую вершину в пачке и приклеивает предварительно вырезанные кем-то другие брекеты без учета тональных качеств дерева, а затем передает их следующему человеку, и человек, который знает, как собрать всю гитару от начала и до конца, и делает это так, чтобы получить наилучшее звучание из дерева, какое только возможно, (конечно, с учетом своих навыков и опыта). Первый изготовлен на заводе, второй нет.

Думаю, нам придется согласиться не соглашаться.

Деннис
0 голосов
/ 22 августа 2011
Цитата:
Сообщение от cotten
Без сомневаюсь, что моя точка зрения изменилась, мой друг! Весь опыт Healdsburg был невероятным! Было бы даже без получения замечательного нового McKnight!

SNIP >>> Но то, что я теперь могу водить хороший мотоцикл, не означает, что мне больше не нравится мой красивый велосипед! :)))

Коттен
Вы утверждаете, что Taylor эквивалентно велосипеду на музыкальной трассе? КАК ТЫ СМЕЕШЬ!!!!! Элитарная !!! :))
0 голосов
/ 21 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал fregly
Смешно.
Почему? Если Somogyi может получить такую ​​цену за свои гитары, по какой-то причине, больше власти для него, афа. Учитывая количество авторитетных юристов, которые учились у него, мне кажется, он имеет заслуженную репутацию. Стоит ли его гитара 30 тысяч долларов или больше - вопрос рынка. Очевидно, они того стоят.

Деннис
0 голосов
/ 22 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал cotten
Джон, Джон Джон! Просто пытаясь доставить мне неприятности, не так ли? :))

Полагаю, то, что я сказал, пошло именно так, но я не имел в виду неуважение. Мне все еще нравятся мои Taylors, и они, вероятно, увидят небольшое снижение игрового времени, просто потому что у них есть новый брат в доме. Любовь умножается, ты знаешь!

Коттен
Я знаю - просто немного повеселиться! Вся эта тема была немного забавной для меня.
0 голосов
/ 21 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал sfden1
I ' извините, это все, что вы прочитали. Лично, хотя я могу не согласиться со всем, Сомоги, я думал, что статья предлагает много пищи для размышлений, а также много реальной информации . Но тогда я не пришел к этому с личными предубеждениями или предвзятыми идеями.
Реальная информация? Для меня многое из того, что он пишет в этой статье, является дезинформацией.

Слушай ... У меня тоже есть свои предубеждения, когда дело доходит до этой темы. Я ходил в школу в течение четырех лет для механической обработки / разработки, затем выбрал и работал под инструментами в инструментальной комнате, затем работал повсюду, от небольших мастерских до высокопроизводительных цехов. Я программирую cad / cam и могу запускать ЧПУ. Я был здесь и работал в машинных цехах уже полжизни.

И позвольте мне сказать вам, что его взгляды на то, что делают фабрики, ... откровенно говоря ... неверны. Половина материала, который он написал, - это лишь очень узкое представление о том, что ОН думает, что происходит на фабриках и на производстве в целом.

Позвольте мне рассказать вам об этом. В чем разница между человеком, который делает что-то с помощью молотка и зубила, и человеком, использующим ЧПУ? Они оба являются инструментами, которыми должен владеть пользователь, только потому, что один из них используется вручную, а другой - с помощью панели с числовым программным управлением, не делает одно лучше другого. все дело в том, кто выполняет работу ... он бьет молотом и управляет долотом, приспосабливаясь к нему… пока кто-то вроде меня программирует сложный буквенно-цифровой код, настраивает очень сложную машину, запускает ее через его циклы и настройки, чтобы поддерживать точность и высочайшее качество.

Если человек, владеющий либо долотом, либо станком с ЧПУ, взломан ... это хорошо видно в работе.

Кроме того, его широкий взгляд на стандарты магазинов для производителей на фабриках просто смешен. Магазин за магазином, компания за компанией, фабрика за фабрикой ... все зависит от того, как они работают, и от того, насколько люди гордятся своей работой.
0 голосов
/ 22 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал jmcc
Вы заявляя, что Taylor эквивалентно велосипеду на музыкальной трассе? КАК ТЫ СМЕЕШЬ!!!!! Элитарная !!! :))

Если экономика продолжит свой путь, мы все будем ездить на велосипедах
и (если нам повезет играет Тейлорса)

ps,
я думаю, что любой, кто идет на фестиваль в Геральдбурге, является элитарным снобом
(я действительно не верю этому, но я радостен, и это забавно, чтобы взволновать
пот на агф ,,, поговорим между собой
0 голосов
/ 21 августа 2011
Существует разница в качестве и стоимости. Если вы думаете, что гитара стоит 30 000, то для вас это ... это ценность.
Качество, с другой стороны, не так субъективно. 3000 Gibson или Martin - это качество. Это сделано о хорошем, как вы можете. Вы можете добавить больше bling. Но не качество. Просто в гитаре не так много партий. Деревянная верхняя тыльная сторона и брекеты.

Вы можете изменить звук, хотя. Тонкий верх. Гребешки брекеты и т. Д .... затем заряд 30 000. Это не делает его лучшим качеством. Это может звучать иначе… и это субъективно лучше, только если вам нравится этот звук.

Но я ничего не имею против парня, который продает или покупает 30 000 гитар. Я просто не покупаю быка, что лучше, но я необразован, чтобы услышать это. То, что мой друг - не только коммерческое предложение ... это высокомерно и невежественно в моей книге.

Но я бы непременно взял одну из его гитар, если бы он хотел дать мне одну .... ;)
0 голосов
/ 22 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет Frengly …
Общие широкие предположения и подобные заявления заставляют многих людей на этом форуме интересоваться, не оскорбили ли они их или не похвалили.

Я не считаю своих учеников менее оспариваемыми, оснащенными или способными, чем классические игроки в нашем шайенском гитарном обществе. Я не считаю их репертуар менее сложным и менее удачным. Фактически, это игроки со стальными струнами, которые обычно лучше подготовлены и играют лучше, чем обычные классические игроки, которые посещают наши встречи.

И ни у кого из нас нет ценников на наших гитарах, когда мы собираемся, чтобы Играйте друг за друга ежемесячно.

Сравнение одинаково талантливых и занятых профессиональных игроков - , будь то оркестр или гитарист - по-прежнему имеет таких строителей, как Эрвин Сомоги, создающий оркестр мирового уровня / класса высокого класса / созданный рукой гитары за гораздо меньшие деньги, чем коррелирующие строители оркестровых струн.

Мне интересно, что внимание отвлекается от качества сборки и ставится на игроков. Эта статья посвящена статье, которая определяет различия ("за" и "против") гитар ручной сборки с нуля и заводских гитар (даже если они собраны вручную из частей, вырезанных лазером в мусорном ведре) .


... Единственная интересная часть дискуссии - сравнение рукодельниц. Для Эрвина сказать, что ручная работа лучше фабричной, это все равно, что стрелять утками в бочке.
0 голосов
/ 21 августа 2011
Интересная статья, я читал ее раньше. Похоже, что он функционирует достаточно хорошо, как в плане информации, так и в плане маркетинга для г-на Шомоди и отдельных помощников в целом. Я не делаю суждений об этом, так или иначе, у каждого есть право и причина продавать себя так, как они считают нужным. Я не думаю, что это особенно точное обсуждение различий, но, возможно, то, что г-н Сомоги называет заводской гитарой, отличается от того, что я потребляю как покупатель гитары. Я не знаю, относится ли он к Yamaha, Martin, Gibson, Collings, ко всем из них или к чему-то еще. Конечно, для меня все они не могут быть нарисованы одной и той же кистью и отделены от отдельных более гитарных гитар.

Я не нахожу особого интереса к его обсуждению того, что считается или не квалифицируется как «ручная работа», так как я думаю, что любые замечания, которые он высказывает в отношении различий, относятся к разнице между независимым арендатором, выполняющим работу для одного покупателя, лично, и гитары, сделанные для продажи дилером с неизвестным конечным владельцем. Не имеет значения, использует ли арендатор станок с ЧПУ для создания «сшитой» гитары или если они вырезали ее за один присест из одного бревна. Я думаю, что обсуждение мало что значит, когда говорят о том, является ли конечный продукт лучшей гитарой или нет. Заводской или независимый.

Некоторые другие мысли из его обсуждения:

Цитата:
Фабрики должны производить инструменты, которые достаточно хороши для продажи на массовый рынок. Лютиры должны делать инструменты, которые являются успешными инструментами для музыкантов.
Оба должны создавать инструменты, которые являются успешными инструментами для музыкантов. Как можно подразумевать, что фабричные гитары не являются успешными инструментами для музыкантов? 99% величайшей гитарной музыки, когда-либо созданной, было создано на заводских гитарах.

Цитата:
2) Личные отношения. Если вы имеете дело с отдельным производителем гитары, вы установите личные отношения с кем-то, что может длиться годами и стать важным. Он почти наверняка будет доступен непосредственно для вас, чтобы проконсультироваться или позаботиться о некоторых трудностях, и он будет чувствовать ответственность перед вами за любую работу, которую он сделал. С фабричной гитарой у вас не может быть таких личных отношений с производителем. Вам придется согласиться на лучшие отношения, которые вы можете иметь, с магазином, в котором вы приобрели инструмент, или с горячей линией поддержки клиентов фабрики.
В то время как любые личные отношения могут обогатить вашу жизнь, лично я не испытываю особой необходимости иметь такого человека, который бы строил мою гитару. Я, конечно, не против, и думаю, что это было бы очень приятно, потому что мне всегда интересно встречаться с преданными, страстными и удивительными людьми. Тем не менее, я встречал много мастеров, которые соответствуют этому описанию, но никогда не покупал гитару ручной работы. У меня прекрасные отношения с парнями и галом у моего местного дилера, также страстных музыкантов. Несколько из них сами по себе являются гробовщиками. Добавьте к этому высокий уровень реагирования на мои потребности, удобное расположение и часы работы магазина, высокий уровень знаний и фантастические отношения. Это работает очень хорошо. № 2 определенно не является хорошим пунктом продажи для меня.

Цитата:
5) Качество. По словам представителя гитарной индустрии на недавнем симпозиуме, качество, с заводской точки зрения, такое же, как воспроизводимость компонентов и эффективность сборки. То есть заводской рабочий считает, что качество является мерой того, насколько эффективно можно изготавливать его детали одинаково, и как быстро его инструменты могут быть собраны последовательно и без проблем.
Это может иметь место для некоторых крупных производителей и явно не для небольших заводов. И это слишком ограниченное обсуждение качества. Окончательное качество инструмента, как с точки зрения качества звучания, так и с точки зрения посадки, отделки и надежности, оценивается потенциальным клиентом. Очевидно, что некоторые или большинство независимых литейщиков выпускают гитары более высокого качества с помощью этих мер, чем подавляющее большинство заводских гитар, в большинстве случаев путем длительного выстрела. Однако говорить о том, что заводские гитары оценивают качество благодаря легкости и эффективности сборки, - предвзятое и неточное утверждение. Кто-то хочет сказать Крису Martin, Биллу Collings или Ричарду Гуверу, что именно так они и их клиенты оценивают качество? Одним словом, нелепо.

Он, тем не менее, имеет большое значение для изменения качества здесь,

Цитата:
есть много рук Производители работают на совершенно разных уровнях мастерства и творческого таланта, и у них разные понятия «лучший».
... которые могут применяться как к независимым арендаторам, так и к фабрикам. Он предлагает очень тонкую дискуссию, но он слишком часто, на мой взгляд, преувеличивает ограничения заводских гитар и преувеличивает преимущества независимой гитары, созданной Лютером.

Его комментарии об играбельности и действии актуальны только в том случае, если вы покупаете гитару у дилера, который не выполняет настройку. Я предполагаю, что это ситуация большинства, так что, вероятно, отличный момент. Для меня это не звучит правдоподобно, потому что мой дилер, вероятно, один из лучших в стране с точки зрения настройки и ремонта, так что мой опыт сильно предвзят, и, вероятно, окрашивает все мое потребление его обсуждения.

Полагаю, я мог бы продолжить, но я думаю, что такие же моменты повторятся.

Я также вижу много сообщений, которые либо защищают, либо унижают очень высокие цены. Для меня с моим ограниченным умением было бы абсурдно тратить 30 000 долларов на гитару, независимо от того, сколько у меня было денег. Я бы предпочел, чтобы такой инструмент достался игроку, который мог бы использовать такой инструмент с большим эффектом, и да, я думаю, верхний край независимых более совершенных инструментов полностью затмевает что-либо с завода. Я бы поставил работу Сомоги в этот класс, но немногие другие, которые здесь часто рекламируют. Я думаю, что Коттен спросил:

Цитата:
... что дает кому-то еще право на ваше решение о том, как потратить свои собственные деньги смешные? »
Ну, это вопрос мнения, и, хотя это возможно грубо или чрезмерно прямо, безусловно, свобода мысли и слова, которыми мы наслаждаемся здесь, дает нам право говорить или спроси такое. Я думаю, что правила форума - это отдельная история, и если бы они были адресованы конкретному участнику форума, это, вероятно, нарушило бы правило № 1, но это не так, и я не думаю, что это был вопрос Коттена.

Не всегда зависть к богатству вызывает такой комментарий. У меня есть пара очень, очень состоятельных друзей, которые изучают гитару. Если бы они спросили, должны ли они потратить 3000 или 4000 долларов на гитару, фабрику или что-то другое, я бы сказал им, что это может граничить с нелепостью. Я понимаю, если вы хотите действительно классную гитару, но вы не сможете использовать такую ​​гитару, не сможете услышать или почувствовать разницу, и вы не представляете, какую музыку или гитару вы будете тяготеть в конце концов. Совершенно красивые, надежные, играемые, хорошо звучащие гитары доступны по цене в десятую часть. На этом этапе тратить такие деньги было бы нелепо, даже если они наверняка их потратили. Лучше выяснить, что вам нравится, поиграв в течение года или двух и убедившись, что это станет частью вашей жизни, а не собирать пыль на этом высококлассном Martin, который вы считали невероятным.

Аналогичным образом, посредственному игроку может показаться смешным покупать гитару за 30 000 долларов, потому что они думают, что их игра заслуживает такого инструмента. Тем не менее, это явно их право сделать такую ​​покупку. Но давайте не будем забывать, что это также право других людей думать о том, что им нравится в этом. Я вспоминаю, как жил на курорте в Колорадо и смотрел, как парни выходят из лифта в Вейле и снегоуборятся по зеленым склонам с тысячами долларов снастей. Высококачественный, высокопроизводительный гоночный инвентарь. Это было и смешно. Они бы гораздо лучше служили прощающему, начинающему снаряжению. Но такого рода обобщения не имеют смысла - единственный способ судить о ситуации - это в каждом конкретном случае, если вы склонны судить.

Я рад, что он написал статью, это, безусловно, интересная дискуссия. Для меня я не покупаю то, что он продает. Для вас это может быть правильный ответ. На мой взгляд, существует призрак чрезмерного потребления и эгоизма над любыми такими щедрыми покупками, но для правильного игрока, обладающего средствами и талантом для использования такого инструмента, я бы отметил, что такая возможность существует!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...