Taylor с болтовым креплением Martin Мортис Тенон Vs. Хвост голубя?

Question

Привет всем,

Просто нужны мнения людей и каковы различия каждого шейного сустава.

Martin туловище и шип в сравнении с Taylor болтом против традиционного голубиного хвоста солидарной.

Я попытался найти шейный сустав Martin и совсем ничего не нашел. Ни одной картинки. Я нашел хотя бы одну статью.

Спасибо!

Answer 1

Все звучат одинаково, и все обеспечивают хорошее, прочное соединение между шеей и телом
. Разница действительно выходит за рамки их соответствующих уровней сложности, когда приходит время перезагрузить шею.

Самым сложным является традиционный сустав ласточкиного хвоста просто из-за множества поверхностей, которые должны быть обращены, отрегулированы и установлены заново, чтобы изменить шею угол сближения. Ласточкиное соединение также требует гораздо большего навыка для правильной перезагрузки, чем два других сустава.

Менее сложным является врезное и шиповое соединение с параллельными шиповыми поверхностями, которые можно не трогать, в то время как поверхности на пятке Для обеспечения нового требуемого угла, который будет корректировать геометрию, необходимую для обеспечения правильного действия и высоты седла, переработан контакт с боковыми сторонами.

Наименее сложным является новейшее Taylor шейное соединение, которое просто требует быстрого удаления шея из карманов, в которых он сидит, размещение правильных прокладок между шеей и корпусом и замена болтов, чтобы затянуть его под новым и правильным углом.

Сброс ласточкиного хвоста может занять несколько часов, стоимость которых составляет несколько сотен долларов, для сброса и снятия шипа требуется меньше половины этого времени, и он значительно дешевле, а для сброса Taylor требуется всего около 15 минут, а плата за него может упасть до 25,00 долларов США ng на человека, выполняющего сброс.

Я бы никогда не порекомендовал владельцу гитары даже попытаться сбросить ласточкин хвост или паз, а также подтолкнуть шипом, но поощрил бы любого владельца Taylor узнать, как выполнить свой собственный сброс, используя Taylor прокладок, необходимых для достижения желаемого угла.

Я сбросил углы на многих новых Taylor шеях ... не потому, что им нужен был сброс, а просто потому, что их очень легко отрегулируйте для другого набора размеров, чтобы обеспечить пользовательское действие для игрока.


Там, где разница выходит за пределы простоты сброса, находится на прямой и последовательной поверхности подхода грифа, которая может быть достигнута от гайки до конца доски над корпусом. Хорошо известный «горб» на 14-м ладу на гитарах с ласточкиным хвостом и врезным и шиповым суставом полностью устраняется с помощью Taylor соединения.

Когда склеены ласточкиный хвост и врезные и шиповые соединения или склеены, влага клей впитывается как в шейный блок, так и в придаток сустава, а также в верхнюю часть, где к нему приклеен язычок грифа. Это вызывает некоторое разбухание и искажение тех компонентов, которые создают этот горб. Это было обычным явлением у Martins и других гитар, которые используют эти клеевые соединения в течение многих лет.

Соединение Taylor обеспечивает бесклеевую сборку, а также прочную опору по всей длине грифовой доски, что позволяет необходимо сохранять идеально ровную и плоскую поверхность приближения доски.


С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars

Answer 2

И существует вечная дискуссия о том, насколько шейный сустав влияет на звук. Я точно не знаю и покупаю гитары, которые радуют мои уши, это все, о чем я беспокоюсь ..... ;)

Answer 3

Привет! Спасибо Кевин Джи! Это было действительно глубоко и потрясающий ответ! Спасибо всем остальным за ответы!

В любом случае, причина, по которой я поднимаю эту проблему, заключается в том, что, как некоторые из вас могут знать из моих предыдущих постов, я смотрю на получение новой гитары по умеренной цене.
Гитары, к которым я их сузил: Martin 00-15, Larrivee L-03 (или красное дерево L-03) и Taylor GC (или GA) 3.
У меня есть довольно хорошие цены на все эти три гитары. У каждого шейное соединение, поэтому я поднимаю этот вопрос. Я думаю, что это, вероятно, снизится либо до Taylor, либо до Larrivee.
. Я слышал от нескольких людей, что Martin 00-15 далеко не рядом с Taylor GC3 или Larrivee L-03, что ты думаешь?

Спасибо всем!

Answer 4

Цитата:

Первоначально: terrapin ↠ Я бы задать дополнительный вопрос о шейных болтах на болтах. Чем отличается конструкция Taylor, Collins, Bourgeois ... от системы "William Cumpiano", которая есть в моей гитаре ???

Я бы тоже хотел это знать. Кто-нибудь знает?

Answer 5

Цитата:

Сообщение от VickRamono ↠ Привет! Спасибо Кевин Джи! Это было действительно глубоко и потрясающий ответ! Спасибо всем остальным за ответы! В любом случае, причина, по которой я поднимаю эту проблему, заключается в том, что, как некоторые из вас могут знать из моих предыдущих постов, я смотрю на получение новой гитары по умеренной цене. Гитарами, к которым я сузил это, являются Martin 00-15, Larrivee L-03 (или красное дерево L-03) и Taylor GC (или GA) 3. У меня есть некоторые довольно хорошие цены на все эти три гитары. У каждого шейное соединение, поэтому я поднимаю этот вопрос. Я думаю, что это, вероятно, снизится до Taylor или Larrivee. Я слышал от нескольких людей, что Martin 00-15 далеко не рядом с Taylor GC3 или Larrivee L-03, что ты думаешь? Спасибо всем!

Я думаю, это зависит от того, что тебе нравится слышать и от конкретной гитары.


Я не знаю, к какому типу шейного крепления относится половина моих гитар .. мне все равно.
Я бы выбрал гитару, которую я чувствовал лучше всего, с наиболее удобным профилем шеи / хорошим углом шеи / прямой шеей ... независимо от того, какой была насадка на шею.

Answer 6

Цитата:

Значит, мы все можем согласиться, что мы ненавидим шейный сустав Мартинса?

НЕТ! Нет, если мой голос имеет значение.

С инженерной точки зрения у шарнирного соединения типа Martin "типа" есть пара приятных вещей: это прочное соединение, которое, скорее всего, не сломается, его легче переустановить, чем ласточкин хвост. ..руки вниз! и, правильно настроенный, не влияет на тон. Итак, мне это нравится, и, очевидно, так же, как и всем владельцам созданных мною гитар.

Я старался сохранять спокойствие, но мне не нравится, когда публично разгромили этот хорошо разработанный шейный сустав. ,

Answer 7

Вик, вот что Дана Bourgeois говорит о своей системе «болт на шее» (на сайте Пантеона / Bourgeois). Его мнение, похоже, соответствует мнению других знающих людей, которые внесли свой вклад выше.



ОТЛИЧНАЯ ШЕЯ - Норман Блейк однажды сказал: «Никогда не доверяй гитаре, если у нее нет живота». Возможно построить вершину, которая останется плоской навсегда, но мы не думаем, что вам понравится играть в нее очень долго. Так что живот не проблема. Проблема возникает всякий раз, когда верх растягивается под натяжением струн, захватывая с собой мостик и струны, и заставляет вашу гитару в конечном итоге нуждаться в сбросе шеи. И любой топ, который построен достаточно легко для оптимальной производительности, будет нуждаться в перезагрузке шеи когда-нибудь в течение своего срока службы. Период. Если это гитара Bourgeois, вам повезло, потому что сброс шеи - это всего лишь 15 минут работы. Мы не сбрасываем больше шеек, чем кто-либо другой (см. Нашу скобу X с одним зубцом, выше), но ваши внуки могут поблагодарить нас за это!

Кстати, есть городской миф, который надевается шеи не звучат так же хорошо, как шею ласточкин хвост. Если вы слышите разницу, у вас лучшие уши, чем у Рикки Скаггса. Хитрость заключается в том, чтобы получить хорошую и надежную посадку на шее, независимо от того, закреплена ли шея клеем или болтами. Вы будете удивлены, как много производителей используют дизайн с болтовым креплением.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Metcalf ↠ НЕТ! Нет, если мой голос имеет значение. С инженерной точки зрения у M / T-соединения типа Martin есть пара приятных вещей: это прочное соединение, которое, скорее всего, не сломается, его легче переустановить, чем ласточкин хвост. ..руки вниз! и, правильно настроенный, не влияет на тон. Итак, мне это нравится, и, очевидно, так же, как и всем владельцам созданных мною гитар. Я старался сохранять спокойствие, но мне не нравится, когда публично разгромили этот хорошо разработанный шейный сустав. .

Я просто пошутил !!!! Я на самом деле рассматриваю покупку Martin 00-15. Но если серьезно, то многие люди в сети, которые я вижу, на самом деле действительно почему-то ненавидят это. Вот почему я сделал эту шутку.

Answer 9

Хорошая тема. ИМХО Мартинс Мортис / шейный сустав шеи является худшим. Это незакрепленный болт на стыке, с одним болтом и клеем. (если они не изменили это) Это действительно не легче восстановить, чем склеенный ласточкин хвост. Я предполагаю, что шея Taylor "NT" новаторская, но наполнитель под грифом и пяткой на некоторых гитарах действительно выключает меня. Collings (и многие другие компании) используют соединение Mortise / tenon, с 2 болтами и без клея, но накладка приклеена к верхней части. ИМХО, это не идеально, но нет заполнителя, чтобы заполнить пробелы, и его легче сбросить, чем ласточкин хвост. Джон Мэйс, а также многие другие спонсоры / строители здесь используют врезной врезной шип с болтом в качестве грифовой накладки. Это займет всего несколько минут, чтобы удалить шею, и немного отшлифовать, чтобы сбросить угол. Я считаю, что этот тип шейного сустава великолепен.

Я предпочитаю ласточкин хвост. Я не хочу начинать войну с «шейным суставом», и я даже не буду притворяться, что слышу разницу, но ... у винтажных гитар, которые нравятся почти всем, есть ласточкин хвост. Я предпочитаю ласточкин хвост из-за традиции. Единственный раз, когда я "боролся" со сбросом, были либо некоторые из более дешевых импортированных гитар, которые используют плохо подогнанный ласточкин хвост с эпоксидной смолой, чтобы компенсировать плохую посадку, или когда я не терпеливый.

Теперь, что я использую. Я использую ласточкин хвост, но вместо клея я использую один болт. Щеки DT держат шею. Все, что делает болт, это удерживает его в теле. Я также использую шип грифов и прикрепляю их болтами. Чтобы снять шею, требуется всего несколько минут, но это немного сложнее.

FWIW, лучше всего отделывать шею и корпус гитары по отдельности, но у собранной гитары, законченной вместе с болтом на шее, будет образоваться трещина в отделке шейного сустава. Собранная гитара, законченная все вместе с правильно подобранным ласточкиным хвостом, не будет иметь законченной трещины в суставе шеи. Правильно подобранный ласточкин хвост более плотный, прочный, чем любой другой сустав, который я знаю. Имеет ли это значение ??? Наверное, нет, но это для меня.

В конце я бы порекомендовал купить гитару, основанную на тоне, внешности, играбельности и не беспокоиться о том, как держится шея.

Answer 10

Очевидно, что лучше всего попробовать каждую гитару и выбрать только звук и звучание, но, учитывая выбор, особенно по той же цене, я всегда буду выбирать шейный сустав с ласточкиным хвостом. Не уверен, что могу сказать вам, что я слышу разницу, но из сотен гитар, которые прошли через мою гитарную комнату дома, самыми запоминающимися были гитары, построенные с традиционными шейными соединениями с ласточкиным хвостом.

Был 1988 Taylor K22, и первый год Breedlove CM, который был действительно особенным, но кроме этих двух гитар я просто не могу вспомнить одну с болтом на шее, которая захватила мое сердце.