Обзор Avid Pro Tools MBox? - Гитарист
       30

Обзор Avid Pro Tools MBox?

0 голосов
/ 14 октября 2010
Кто-нибудь может прокомментировать продукт Avid Pro Tools MBox?

Ответы [ 28 ]

0 голосов
/ 15 октября 2010
Цитата:
Сообщение от Ty Ford
Антон ,

Когда я читал ваш «обзор», я подумал, что, возможно, это был первый раз, когда я прочитал обзор того, кто никогда не видел и не работал с проверяемым устройством. "Он серьезно ?!" голос в моей голове продолжал смеяться. Очень храбрый! :)

Я работаю в профессиональном аудио с моей первой работы на радио в 1969 году, обозревателем редукторов с 1986 года и пользователем PTLE около 10 лет. 001, 002 и 003, все стойки.

1. Я думаю, что аргумент «Я хочу, чтобы каждая часть программного обеспечения работала с каждой частью аппаратного обеспечения» был поддельным. Существует определенная связь между частью аппаратного обеспечения и частью программного обеспечения в системе. Разговор об открытых платформах все, что вы хотите. Индивидуальность компьютерных систем делает прозрачность достаточно сложной. Проектирование программного обеспечения для работы с оборудованием - это просто хороший дизайн.

2. 001 был $ 795 за аппаратное и программное обеспечение. В январе 1991 года я заплатил 26 000 долларов (скидка с 46 500 долларов, заметьте) за мою первую DAW, AKG DSE7000. Это было на самом деле довольно приличная цена за то, что вы получили. Десять лет назад 001 была сделкой. Я обошел пре- и аналого-цифровое преобразование с оборудованием Массенбурга и RME на сумму около 6000 долларов. Я до сих пор использую это снаряжение на моей стойке 003. Я не любитель. Я профессионал. Я зарабатываю на жизнь записью и производством аудио и (сейчас) видео. Я также играю (в основном) на акустической гитаре.

3. Люди, которые говорят о неудовлетворительной работе PTLE, обычно запускают ее на дешевом ПК, который совсем не похож на более дорогой Mac. Не поймите меня неправильно, вы также можете испортить собаку с Mac, если вы не следуете рекомендациям по настройке и пытаетесь заставить PTLE работать так, как они предупреждают, что вы не будете работать. И да, есть много раз, когда новая версия того или иного останавливает вас, независимо от того, на какой компьютерной платформе вы находитесь, и вам приходится ждать, пока одна или несколько компаний исправят свое программное обеспечение, чтобы оно работало с новой версией чего-то еще, что вы подумали, было бы здорово установить. Я зарабатываю на жизнь этим. Я узнал, что я не могу позволить себе устанавливать что-либо по прихоти, чтобы увидеть, что происходит. Если меня закроют, я уйду из бизнеса, пока не починю. Это, кстати, еще одна веская причина для совместной разработки программного и аппаратного обеспечения.

4. Об этом не интуитивно понятно. PTLE основан на обычной маршрутизации и работе аудиостудии. Если вы не работали в профессиональной среде звукозаписи и не знаете этого, тогда, да, вы должны изучить это. У меня есть очень дорогой друг, который запускает PTLE на ноутбуке ПК. Он хороший гитарист. Даже после того, как я много раз объяснял, как эффекты посылают и возвращают работу, он не получает его и в итоге пытается установить плагины стерео реверберации на каждую дорожку, пока это не замедлит его работу системы. Он звонит мне и жалуется. Когда я захожу и спрашиваю, почему у него повсюду реверберация, он говорит: «О да, я никогда не смогу понять ту маршрутизацию, о которой ты мне рассказывал». Для меня это так же просто, как дышать. Для него не так уж и много. PTLE гораздо более интуитивно понятен, чем Apple Soundtrack Pro, которая напоминает аудиопрограмму, изобретенную ИТ-специалистами.

Это одна из жертв демократизации технологий. Люди, не имеющие специальной подготовки к ремеслу, могут позволить себе купить его. Я бы определенно оказался в одной лодке, если бы попытался запустить Photoshop, потому что работа с изображениями - это не моя работа. Даже с вещами, которые я знаю о видео, бывают дни, когда Final Cut Pro катается на мне, как будто я цирковая пони.

5. USB отстой по сравнению с Firewire для аудио в реальном времени.

С уважением,

Ты Форд

Оооочень TY,

Я не профессионал, и я хочу наиболее функциональную настройку для моего личного использования с компьютером MAC, которая скромна и достаточно интуитивна (удобна для тех из нас, у кого есть технические проблемы?

Мое снаряжение включает в себя следующее: Акустическая педаль, задержка DD7, Boss P6 Harmonist, LR Baggs Venue DI, и Jam Man Solo Looper.
Электрическая педальная доска - Vox wah pedal, Ibanez искажение, сжатие Keeley, Ibanez Задержка, & Jam man solo looper.
Микрофон - Audiotechnica 5400
Amps - Shertler Unico, Peavey Classic 30, Peavy Delta Blues 210 и Fender Acoustasonic SFXII.

Пожалуйста, посоветуйте ????

Скотт
0 голосов
/ 15 октября 2010
Спасибо за этот вклад, Крис. Я, вероятно, не должен был сказать, что это хорошая единица, так как я никогда не использовал ее.
0 голосов
/ 15 октября 2010
Я думаю, что я перезвоню здесь ...

Я в основном согласен с Alohachris, что MBoxes - это дерьмо. Однако, хотя я не фанат аппаратного обеспечения, мне кажется, что ProTools - это дерьмо. Это часть программного обеспечения, которая, на мой взгляд, превзошла FAR по сравнению с другими, зачастую менее дорогими, приложениями. Не то, чтобы он не работал, но он не такой интуитивно понятный, как другие программы DAW, он более глючный, чем другие пакеты, которые я использовал, и он медленный, что является индикатором IMO неэффективного кода.

Если Вы можете объяснить мне, почему все скачки в протоолях (операция, которая в основном математическая по своей природе), должны выполняться в режиме реального времени, я весь слух.

Хотя, как говорится, - если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Вы должны использовать ProTools, вам не нужно использовать аппаратное обеспечение Avid. Существует версия ProTools, которая совместима с компьютерными интерфейсами M-Audio, и, IMO, аппаратное обеспечение M-Audio превосходит аппаратное обеспечение Avid.

Я использую Logic Pro для записи, и мне это нравится. Это вариант только для Mac. Если вы работаете в Windows, Vegas - самая интуитивная программа в своем роде, с которой я когда-либо сталкивался. Если у вас ограниченный бюджет, обязательно ознакомьтесь с Reaper.

ProTools годами почивал на лаврах после того, как стал «стандартным», но есть намного, намного лучшие программы для записи, микширования и мастеринга.
0 голосов
/ 14 октября 2010
Aloha,

MBox НЕ является «тонкой единицей» для любого уровня воображения. У меня был MBox 2 в течение месяца - и он был плохо сделан по всем направлениям.

Avid заставляет вас покупать их нижние ключи, такие как MBox, чтобы использовать Pro Tools, на уровне MBox, PTLE. У этой философии есть много недостатков, не последним из которых является больший расход для нас, ребята. Но суть, IMO, в том, что ВСЕ интерфейсы Avid уступают другим вариантам на рынке по той же цене - даже стойке 003. Дело в том, что они вам нужны для PT.

Конечно, вы МОЖЕТЕ использовать MBox для получения Pro Tools. Но если вы хотите получить профессиональные результаты (например, открытый звук, высокий запас по громкости, меньше шума), вам следует избегать использования микрофонных предварительных настроек, конверторов, часов и т. Д. MBox. Это означает покупку всех этих дополнительных вспомогательных устройств. А необходимость использования ключа означает меньшую легкость переносимости.

Так что, если вы заинтересованы в использовании PT, то стойка 003 - это первый уровень, на котором можно подумать о покупке, IMO. MBoxes - дерьмо - независимо от того, кто делает их!

alohachris
0 голосов
/ 15 октября 2010
Цитата:
Первоначально написал Ты Форд
Если это глючит и медленно, ты делаешь что-то не так. :)
Если программа постоянно вылетает, это действительно не должно иметь значения, что я делаю. Что касается медленных - это все относительно. Я отслеживал использование ресурсов (память, процессор) по сравнению с другими программами DAW, выполняющими аналогичные операции, и он даже близко (Logic, Vegas, Cubase, Reaper).

Итак, да, я уверен, что если бы я сказал производителям программного обеспечения, что сравнивал его использование ресурсов с другим конкурирующим программным обеспечением, они бы посоветовали против него.
0 голосов
/ 15 октября 2010
Цитата:
Сообщение от Ty Ford
Антон ,

Когда я читал ваш «обзор», я подумал, что, возможно, это был первый раз, когда я прочитал обзор того, кто никогда не видел и не работал с проверяемым устройством. "Он серьезно ?!" голос в моей голове продолжал смеяться. Очень храбрый! :)
Ну, я чувствую себя немного глупым. Я должен был доказать, что я отправил. Я хотел, чтобы это прозвучало как «вот мои мысли об этом устройстве, читающем описание в сети», а не какой-то обзор, хотя я никогда не использовал его.

Очевидно, в соответствии с более опытными людьми здесь его дерьмо. Если бы я собирался выложить $ 500 + за интерфейс с двумя входами, это было бы что-то вроде Apogee Duet.

После использования моего Presonus Mobile еще немного, он работает отлично. Тихий предусилитель и простой в использовании с моим Mac. Работает хорошо для моих потребностей любителей.


Антон
0 голосов
/ 15 октября 2010
Aloha Friends,

Интересная тема. То, что началось как обсуждение одного элемента оборудования, фактически превратилось в обоснование покупки «правильной» DAW для отдельного человека.

12-15 DAW в настоящее время находятся на рынке, как мы знаем , работают в основном одинаково, но рабочие процессы и глубина функций различны, иногда совсем другие. И разная чувствительность людей «имеет смысл» одной ОРА над другой. Так что перед покупкой стоит заплатить, IMO.

В течение трех лет я пробовал каждый бесплатный образец DAW, который мог найти, чтобы понять эти различия - некоторые были серьезными. Я начал с PTLE, а затем нашел подходящий для меня в Logic Pro 9. Это просто имеет смысл для меня. А его интеграция с интерфейсами iMac и Apogee делает его очень стабильным для моих приложений (никаких сбоев с тех пор, как я его получил в прошлом году)!

Очевидно, что ВСЕ DAW имеют проблемы и атрибуты. Я обычно предлагаю игрокам посещать форумы пользователей этих DAW, о которых им интересно узнать, какие жалобы чаще всего возникают в отношении данного DAW.

Если люди на форумах пользователей постоянно жалуются на следующее, тогда стоит попробовать что-то еще:
- место для еды,
- несовместимость с компьютером,
- постоянные сообщения об ошибках ,
- серьезные проблемы с задержкой без исправлений,
- несовместимость со многими типами оборудования или плагинов - затем избегайте их.

Но читайте также между строк - большинство проблем "ОШИБКИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" «. Некоторые из них хуже других по разным задачам.

Некоторые профессионалы, такие как Тай и Боб, могут понять все DAW - для них это как космический мусор. Опыт научил их, как просто надевать их и играть на них, и жить с DAW BS.

Но для большинства гитаристов, IMO, DAW СЛИШКОМ слишком сложны и слишком практические . Нелегко выучить более глубокие программы и ускорить их реализацию.

Я даже думаю, что многие игроки «теряют волшебный творческий момент» и музыку, пытаясь понять DAW правильно и все эти команды (большинство не используют контроллеры). Все эти параметры, требующие когнитивных решений для правого полушария мозга, могут отойти от творчества и музыкальности. Я слышал много историй от игроков, которые редко используют свои DAW - слишком много времени, чтобы учиться и постоянно переучиваться.

Я придерживаюсь простого с одним правилом: если я прихожу домой с работы и ежедневно плаваю в океане И чувствую, что записываюсь, я буду. Если это сразу расстраивает, или я отвлекаюсь от музыки, то я ухожу - чаще всего в свой бутик-магазин, чтобы заняться практической работой с Коа, отличным лекарством от постоянных компьютерных команд.

Мне? Я очень очарован работой Logic 9 и пытаюсь улучшить звук и глубину моих простых вокальных и акустических записей, все вживую и в реальном времени без MIDI, много эффектов, много компрессии и никаких VI. Это держит мой 61-й мозг вовлеченным и растущим, или по крайней мере иллюзией этого.

Я бы, наверное, не застрял с Logic, если бы начал с нее в более ранних версиях, которые назывались UN-intuitive. Помогает то, что мои потребности и цели просты, а акустическая чистота - это моя мантра, а не «колокольчики».

Я думаю, что я говорю игрокам, проверяющим здесь: главная DAW трудна для учиться (не проще Audacity или GB), все проблемные, разные и предлагают рабочие процессы и кривые обучения, которые работают для одних, а не для других. Так что сначала попробуйте их ВСЕ с примерами загрузок. И как только вы попадете в один, попробуйте придерживаться его - если вы не профессионал в записи, как наши друзья здесь.

Ty, относительно PTLE и дешевых ПК. Виновен, как предъявлено обвинение. Центральная несовместимость с моими более ранними ПК. Но у меня также были проблемы с LE на новом iMac - эти постоянные сообщения об ошибках все время. Кроме того, я не получил никаких стимулов от высокомерного отдела обслуживания клиентов Avid. продолжать бить себя головой о пресловутую стену ограничений LE - даже при использовании стойки 003 (которая умерла).

Но ты должен признать, что ключи Avid - это POS.

Веселье PT это действительно профессиональный DAW HD - это стандарт, ничего под ним - конечно, не LE & это ограничения. Но PTHD, и все, что вам нужно для этого, находится НУЖНО за пределами средств и уровня интереса большинства акустических гитаристов, IMO.

Я мог видеть, что наличие PTLE для редактирования может быть очень хорошим вещь. Но - для моих нужд и чувствительности - Logic Pro 9 работает отлично. Я добавил в уравнение действительно отличный плагин Altiverb 6.

Антон, fuggedaboudit. Не беспокойся, брат. Я думаю, что вы просто нервируете некоторых здесь, используя, возможно, неуместную описательную терминологию об этом отвратительном MBox. Многие были обмануты в использовании этого, потому что они хотели попробовать PT и были выключены из-за этого. Ты крутой!

Очень весело здесь, так как сейчас у меня на работе накаляется. Просто посмотрел на какой-то удушающий кудрявый Коа, чтобы купить, ни один из этого инструмента класса. Должен идти! «Хорошо, хорошо - я буду прав, ведьма, мистер Клиент. Что за .......! Позже.

A Хуэй Хоу!
alohachris
0 голосов
/ 15 октября 2010
Цитата:
Сообщение от ferg
Я думаю это моя проблема - во многих отношениях ProTools изначально разрабатывался для профессионалов таким образом, чтобы те, кто работал с аналоговым оборудованием, могли его понять. Однако спустя десятилетия большинство пользователей ProTools уже давно живут в цифровом мире. Нет необходимости имитировать аппаратные средства, которых большинство пользователей программного обеспечения никогда не касались.

Я не собираюсь спорить о достоинствах ProTools по сравнению с другим программным обеспечением в профессиональной среде. Я не профессионал, и, исходя из вопроса ОП о MBox, я предполагаю, что он тоже не такой.
ferg,

Я понимаю. И вы делаете хорошую мысль. Вы можете найти что-то вроде Soundtrack Pro намного менее раздражающим, чем я, потому что, на мой взгляд, это похоже на аудиопрограмму, разработанную ИТ-специалистами, без учета многих профессиональных соглашений об аудио. Или, если на то пошло, Garage Band может просить вас. Но есть еще кривая обучения, и «интуитивный» становится немного размытым.

Несколько лет назад я видел программу, которая воспроизводит звук в графических слоях, что-то вроде Mosh в Photoshop / Pro Tools. Это было очень странно, и в нем отсутствовали некоторые важные элементы управления звуком, такие как появление и исчезновение. В любом случае, если ваш мозг подключен только для этого подхода, вы можете найти его полезным.

Но когда я завершаю, я думаю, если вы действительно планируете развиваться посредством записи на более высокий уровень, имея эту подготовку и знать, как это работает в большой комнате, может только помочь. Обычно существуют веские и веские причины, по которым все делается и создаются соглашения.

С уважением,

Ты Форд
0 голосов
/ 15 октября 2010
KOWABUNGA!

виновен, как заряженный Трион - но это действительно правда.

Я хожу долго плавать в океане каждый день моей жизни, обычно на закате, пау-хана - после моей дневной работы. Это даже не выбор на данный момент. Это на самом деле заряжает меня энергией настолько, что я трачу пару часов жизни / энергии в день на такие вещи, как концерт, запись и изготовление гитар по ночам. Я выбросил свой телевизионный сервис 10 лет назад.

Вот некоторые ссылки. Раньше я занимался серфингом каждый день, но с металлическими коленями сейчас немного сложно.

http://www.youtube.com/watch?v=w7c2ZKamzS4

http://www.youtube.com/watch?v=uLUxLE8TqdY

A Хуэй Хоу!
Alohachris
0 голосов
/ 15 октября 2010
Антон, мой друг, не переживай так сильно. :)

Вы можете быть удивлены, узнав, что у редактора, по крайней мере, одного крупного аудиоторгового журнала была колонка или годы, в которых он говорил о новом продукте, не имея ничего, кроме пресс-релиза в своей руке.

Написанная статья не должна быть рецензией; просто приятно заметить, что это место или что только что выпустил новый виджет.

С уважением,

Ты Форд
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...