От Страдивари до Дредноута

Question

Я читал о конструкции скрипки и наткнулся на многочисленные статьи о докторе Джозефе Нагивари и его исследованиях того, что заставляет скрипки Страдивари звучать так, как надо.

Из статей кажется, что, в основном, это сводится к тому, как древесина хранилась и с чем ее обрабатывали.

Древесина считалась древесиной-грузилом или древесиной, которая была спущена в реку и хранилась в рассоле.

Древесина также обрабатывался многочисленными химическими веществами, включая буру, чтобы предотвратить заражение червями.

Я только когда-либо видел, чтобы грузило Редвуд, использующее акустические гитары, читало некоторые пользовательские темы сборки на этом форуме. .

Интересно, как бы звучала акустическая гитара, построенная с некоторыми из тех же конструктивных свойств, которые используются в скрипке Страдивари (при использовании тех же древесин: кедра, пламенного клена и черного дерева, а также разных пород дерева, например, красного дерева и палисандр).

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет 4t6 & 2 ... Извините, мы слишком далеко отошли от темы наших обсуждений?

Нет, совсем нет. Просто некоторым кажется, что они намекают, что научный процесс изучения того, как определенные переменные влияют на акустические свойства древесины, каким-то образом сводится к тому, что звучит «хорошо», «лучше», «лучше» и т. Д.

Я смотрю на это с более детальной точки зрения.

В любом случае, говорите обо всем, что вы хотите.

Answer 2

Я держусь за скрипку твердого тела.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Mr. Билл ↠ Возможно, вершины Страда были сделаны из ели, собранной на луне. Насколько я помню, эта древесина была заготовлена, когда Луна находилась в последней четверти, потому что смола находилась на самой тяжелой стадии, и, следовательно, больше структурной стабильности.

Привет, мистер Билл. ..
Прежде всего, добро пожаловать и спасибо за участие.

На самом деле, я прочитал разные версии использованного дерева, и кажется, что Страдавари - как и другие гусеницы - использовал различные леса из разных источников для создания инструментов. Большая часть наших предположений исходит из изучения существующих инструментов и догадок о них.

Интересно, могли бы мы взять кусок дерева возрастом 200-300 лет изнутри нового дома в Англии и точно определить, из какого леса был заготовлен лес, просто зная местное местонахождение строителя? Я смотрю, как эксперты примеряют Antique Roadshow, и их высказывания очень осторожно выражаются в терминах «согласуются» и «типичны» для строителей из определенного региона на основе того, что было доступно на местном уровне (и производители мебели используют много дерева) .

Если нет письменного происхождения или заметок строителей, трудно понять, где находится источник ... у нас все еще есть эти проблемы сегодня. Я думаю, что все еще существует много предположений и предположений относительно того, где его древесина была получена.

Его строительная карьера длилась около 70 лет и включала строительство сотен (если не тысяч) из инструменты. Я уверен, что многое изменилось за этот период времени, включая усовершенствование его навыков.

Answer 4

Единственное, меня не интересует то, что звучит «лучше» или «улучшения» в звуке.

Эти вещи абсолютно субъективны и соответствуют мнению.

Я больше интересуется изучением того, как и почему что-то звучит так, как оно есть. Очевидно, что мы все такие, и это очень трудно определить через сотни лет после факта.

При этом я хотел бы сосредоточить свое внимание на наименьшем количестве переменных. то есть дерево (особенно материал деки и как это было изменено, если вообще). Да, другие вещи, такие как шея, крепления, струны, спина / бока, размеры и т. Д., Играют очень важную роль. Но вам нужно с чего-то начинать.

И, да, я знаю, что сосредоточиться на том, что это очень упрощенно, по сравнению с общей картиной того, как был построен весь инструмент, и его общим возрастом.

Это трудно выполнить, но я люблю исследовать.

Answer 5

Вы когда-нибудь видели эпизоды «Северного Экспозера» от скрипача, который дурачит после игры в Guenaridelsusu? Это один из классических эпизодов, и послушай виолончелиста, играющего на виолончели. Они просто пинают * по сравнению с приличной виолончелью.

Парень из OLF на OLF играл на старой гитаре 1800 / s, немецком топе, и я думаю, он сказал, что это была лучшая звучащая гитара, которую он когда-либо играл (он строит лютни и гитары)


lВ большинстве звуков используется старая доиндустриальная древесина с более холодным климатом.

Предположительно, у стредов есть ячейки для ячеек, так что это похоже на игру на многих микрокрипках. Я отправлю электронное письмо в научную Америку и спросить, есть ли у них номер вопроса.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от 12 string ↠ Сообщение Музыкальные потребности индустриальной революции давно требовали новых шеек для работы Strads. Кроме того, медленное и устойчивое ползучесть вверх того, что считается «стандартным» шагом, и введение стальных струн потребовали установки более сильных басовых баров. Эти инструменты менялись с годами, но не изменилось восприятие их превосходства и отсутствие четких знаний о том, почему это так.

Привет, Дэвид .. .
Не уверен, сколько происхождения имело место до прошлого века, но в Национальном музыкальном музее в Вермиллионе есть SD, который до сих пор имеет неизменную шею, и на котором он был воспроизведен и записан.

В настоящее время это не в руках работающего специалиста.

Если я понимаю вашу точку зрения, были сделаны обновления, чтобы привести инструменты в соответствие с текущими стандартами, а не улучшить звучание их.

Они уже отличились как великие инструменты, требующие ремонта или переделки, чтобы оставаться актуальными, и были не просто старыми инструментами, которые получили улучшения, а затем стали инструментами мирового класса.

Answer 7

Местный (Оттава) скрипач, Кароли Лосо, который обучался в школе Strativari в Кремоне, Италия, однажды сказал мне, что древесина, используемая Страдивари, была вытащена из болот недалеко от Венеции и в течение многих лет подверглась биоразложению, когда маэстро заполучил его руки. в теме. Ключ должен был выбрать древесину, чья клеточная структура была еще неповрежденной, но чья оставшаяся биомасса была поглощена бактериями в болоте. При сушке эта древесина сохраняла структурную целостность «свежей» древесины благодаря своей ячеистой структуре, но была намного легче и гораздо более резонансной.

Я всегда думал, что это хорошая притча о том, как в руках Мастер-строитель, гнилой материал можно превратить в шедевр. Но я отвлекся.

Сборка гитары с кедровым верхом и кленовым корпусом ведется постоянно. Некоторые звучат великолепно. Некоторые звучат как сигарные банджо. Одна вещь, которая не часто делается, состоит в том, чтобы изготовители скрипки использовали "превосходные" гитарные тона, такие как бразильский или кокоболо, коа, грецкий орех или кедр. Я спросил Кароли, почему. Он пожал плечами и сказал: «Потому что они будут звучать как дерьмо». Я беру на себя его слово.

Это, кажется, указывает на то, что, за исключением всех сходств, физика гитар и скрипок принципиально различается, что затрудняет, если не невозможное, сравнение тонкодисперсных материалов.

Answer 8

Для меня интересно то, что в мире скрипки вообще есть эталон. Большинство великих скрипачей за последние 100 лет или около того сходятся во мнении, что эти скрипки Страдивари или Герниуса (sp?) Являются лучшими.

Мы могли бы говорить здесь весь день о тонах дерева, уколах червя, буре, французском лаке. .. но каков наш эталон качества? Некоторые люди впечатлены проекцией, другие любят тепло или сухость. Струны также, кажется, оказывают огромное влияние на звук ... Я говорю о том, что не существует "лучшей" концепции, которая бы работала так же универсально, как в мире скрипки, особенно с появлением систем усиления в 20-м веке. Кроме того, McKnight сейчас строит гитары с сотовыми вершинами. Это очень недавняя гостиница ovation. Звуковые порты тоже меняют восприятие тона.

Есть ряд людей, которые высовывают свои шеи и говорят о довоенных мартинсах как о священных граалях тона, но многие считают, что лучшие гитары (что угодно) лучшие "средства" развиваются. И у нас нет 300-летних гитар со стальными струнами для сравнения, хотя мы могли бы обсудить классику, я думаю ...

Я думаю, что материалы - захватывающая тема, но вам придется выбирать конкретная форма и цель, чтобы приблизиться к выяснению, что «лучше».

Answer 9

Скрипки Страдивари замечательны, потому что он был великим строителем, а не из-за какого-то обращения с деревом.
Человек знал искусство строительства. Он учился, он экспериментировал, и он много лет работал над совершенствованием своего искусства. Я думаю, ему обидно думать, что какая-то смесь, в которую он окунул дрова, является причиной того, что его инструменты звучали так хорошо. Просто человек знал, какую древесину использовать и как ее собрать.
Это то, что я думаю.
YMMV

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал SteveS ↠ Страдивари скрипки велики, потому что он был великим строителем, а не из-за какого-то обращения с деревом. Человек знал искусство строительства. Он учился, он экспериментировал, и он много лет работал над совершенствованием своего искусства. Я думаю, ему обидно думать, что какая-то смесь, в которую он окунул дрова, является причиной того, что его инструменты звучали так хорошо. Просто человек знал, какую древесину использовать и как ее собрать. Это то, что я думаю.

Привет, Стив ...
Да, каждые несколько лет кто-то выходит с теорией, претендующей на открытие какой-то "тайны" '' часто для корыстного и прибыльного внимания - например, Нагивари строит и продает скрипки.

Удивительно, как упускают из виду строителя - кто с точки зрения гитар является центральным и ключевым воздействием на инструмент. Вы, строители, удивляете меня тем, что вы делаете с деревом.

Спасибо за всю вашу преданность и экспериментирование, которые вы, ребята, делаете, чтобы выбрать и превратить лес в эти изумительные инструменты, которые нас так привлекают. Три приветствия тем из вас, кто продолжает традиции Страдивари!