Азиатский импорт .... древесина остроты ?? - Гитарист
0 голосов
/ 24 ноября 2009
До того, как меня избили за то, что я "антиазиатская гитара" .... Я думаю, что из Китая выходит много гитар KILLER ... наравне или близко (и скоро наверстать упущенное) с некоторыми из лучших, сделанных в Соединенные штаты.

Увидев азиатскую импортную гитару, рекламируемую с топом Adirondack, я удивился.
У всех есть какая-либо информация о надежности деревянных спецификаций для гитар из Азии ... в частности, из Китая ?

Что с вопросами «контроля качества», о которых я читал, о продуктах китайского производства ... от детского питания до рисования игрушек, лекарств и кормов для собак и кошек ..... Не могу не помочь есть подозрения.
Объедините это с ... насколько я понимаю ... нежелание Китая подписать многие международные соглашения re; защита продукции, нехватка многих тонн древесины, сложность проверки количества тонвудов после их вырубки .........

Ответы [ 126 ]

0 голосов
/ 29 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
До Меня бьют за то, что я "антиазиатская гитара" .... Я считаю, что из Китая выходит много гитар KILLER ... на одном уровне или близко (и скоро догонят), и некоторые из лучших были сделаны в НАС.

Увидев азиатскую импортную гитару, объявленную с топом Adirondack, я удивился.
У кого-нибудь есть какая-либо информация о надежности деревянных спецификаций для гитар из Азии ... в частности, из Китая ?

Что с вопросами «контроля качества», о которых я читал, о продуктах китайского производства ... от детского питания до рисования игрушек, лекарств и кормов для собак и кошек ..... Я не могу помочь, но есть подозрения.
Объедините это с ... насколько я понимаю ... нежелание Китая подписать многие международные соглашения re; защита продукции, нехватка многих тонн древесины, сложность проверки количества тонвудов после их вырубки .........
Джефф спросил действительного вопрос о контроле качества, когда, по крайней мере, некоторые китайские производители имеют доказанную историю плохого контроля качества. Для меня он ставит под сомнение их контроль качества. Дело не в ксенафобии, а в основной проблеме бизнеса.

В деловом мире, как и в других странах, где есть дым, часто случается пожар.

Я думаю, что Джефф дал в этой теме только из-за этой реакции - что он как-то нападает на китайцев как народ. Я не вижу этого вообще, и я сбит с толку этим предположением расизма. Я не вижу ничего выше в его первоначальном посте, который наводит на мысль о расизме.

С уважением, Гленн
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Сообщение от Джефф М
My вопрос в том, когда строитель рекламирует лес как Адиронак ель ... действительно ли это Адирондак ель или что-то другое, например ситка?
Нет никаких "вариаций" для Adironcac . Это Picea Rubens.
В ситкинской ели нет "вариаций". Это Picea sitchensis.

Как показывают статьи, на которые я ссылался ранее, рассказывать об этих деревьях НЕ просто, просто глядя на конечный продукт / наборы древесины.

Ель Адирондак не растет на Азиатский континент. Ни один (если я помню) не делает Ситку.
Это не традиционные тоновые леса для азиатских инструментов.
Кто выбирает эти леса для азиатских фабрик? Откуда они его берут?
Для меня другой вопрос, нравится нам это или нет, заключается в том, что производители утверждают, что древесина на самом деле является тем, о чем ее рекламируют.
В соответствии с ситуациями, отмеченными в отношении продукции, произведенной выше, меня беспокоит то, насколько правительство Китая придает большое значение "защите потребителей".
Как правило, они используют Adirondack!
0 голосов
/ 30 ноября 2009
Я сдаюсь ... полное недоразумение с моей стороны.
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал jhchang
Я помню Вы неоднократно указывали, что даже «американские мастера по ремонту» не могут сказать «настоящей итальянской ели» из США Энглеманна, совершившего кругосветное путешествие в Европу, и могут рассчитывать только на устные слова своих поставщиков древесины. Где "правда претензии" на этом? :));)
Вы абсолютно правы. Что является еще одним фактором.
Однако я верю, что такая компания, как Martin с ее долгой историей создания гитар и связи с поставщиками древесины, знает, что делает, когда выбирает своих поставщиков, и верю, что, когда они говорят мне, что дерево - это Madagasscar RW или Адирондак Ель, это то, во что они верят.

То же самое со многими обычными строителями, которые во многих случаях также могут сами собирать древесину ... знают человека, который пользуется ключом и рубит лес.

Извините, что обидел вас, сказав это, но эта «вера» не существует для меня на азиатских гитарах, и до сих пор я не сталкивался с какой-либо твердой информацией, которая бы это улучшала.
0 голосов
/ 30 ноября 2009
Я знаю, что мне обещали всю древесину из Зайгера ... э-э-э ... :)

Однако, с другой стороны, я считаю, что, хотя первоначальный вопрос был о древесине, труд всегда является фактором производство.

Счастливые работники, которые любят свою работу и свою компанию, скорее всего, приложат дополнительные усилия к тому, что они делают. Рабский труд, дешевый труд, тюремный труд и т. Д. Приложат ЭТО усилия к их работе.

Хотя до сих пор это была борьба, мы старались сделать Рождество как можно больше «Сделано в США»; включая некоторые сделанные в игрушках Downeast Maine, сделанные из натурального дерева.

Я думаю, что в конечном итоге мы получаем то, за что платим, с исключениями со всех сторон. Но обобщения построены на больших шаблонах, и я не мог бы быть счастливее с продуктом, выпущенным Martin сотрудниками, и я знаю тех, кто относится к своим тэйлорам так же.

Это может быть не правильно с политической точки зрения, но все же приятно покупать что-то, сделанное здесь.

PS: Моя обувь из Германии. (и Португалия, на случай, если кто-нибудь захочет угадать!)
Мои жилеты родом из Ирландии.
Мои свитера родом из Англии и Шотландии.
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Сообщение от Джефф М
My Вопрос в том, когда строитель рекламирует лес как ель адиронакская ... действительно ли это ель адирондакская или что-то иное, как ситка?
У Адиронкака нет "вариаций". Это Picea Rubens.
В ситкинской ели нет "вариаций". Это Picea sitchensis.

Как показывают статьи, на которые я ссылался ранее, рассказывать об этих деревьях НЕ просто, просто глядя на конечный продукт / наборы древесины.

Ель Адирондак не растет на Азиатский континент. Ни один (если я помню) не делает Ситку.
Это не традиционные тоновые леса для азиатских инструментов.
Кто выбирает эти леса для азиатских фабрик? Откуда они его получают?
Для меня другой вопрос, нравится нам это или нет, заключается в том, что производители утверждают, что древесина на самом деле является тем, о чем ее рекламируют.
В соответствии с ситуациями, отмеченными для продукции, произведенной выше, меня беспокоит то, как правительство Китая придает большое значение "защите прав потребителей".
Но мы используем много иностранного леса на наших гитарах здесь, в Америке, которые обычно чрезвычайно дороги, а иногда и сильно переоценены.

Почему вы так заинтересованы в проверке топов Adi и Sitka, представленных азиатскими производителями, которые сопоставимы по звучанию и внешнему виду в целом и ценность иногда, в отличие от огромного количества иностранных и находящихся под угрозой исчезновения лесов, которые мы используем здесь, в Америке?
0 голосов
/ 30 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал tkuane
Я китайского происхождения, вырос в Малайзии, учился в Лондоне.

Нельзя сравнивать товары китайского производства с японским или американским. Япония - развитая страна, и Америка тоже. Если окажется, что американская или японская компания обманывает своих клиентов, кто-то может быть пойман или оштрафован. В Китае любой может сойти с рук все, кроме убийства.

2 года назад было обнаружено, что поддельные яйца, изготовленные из промышленных химикатов, впервые были проданы в Китае. Насколько мне известно, они не поймали изобретателя этих яиц, и вы можете посещать занятия в Китае, чтобы узнать, как их сделать. Предприятия в Китае известны своим постоянным нечестным поведением, если не сказать больше. Многие западные компании потеряли миллионы из-за сомнительного бухгалтерского учета китайских бухгалтеров, которые затем исчезают. Китайские банки рухнули, оставив своих клиентов без гроша в кармане. Это не случай нескольких плохих яиц (извините за каламбур), подающий плохой пример, но как далеко Китай как общество отстает от развитых стран по всему миру.
Я никогда не ожидаю, что подобное произойдет в Японии или Америке. За прошедшие годы Япония зарекомендовала себя как производитель и изобретатель многих качественных продуктов, просто подумайте о телевизорах, бытовой технике, мотоциклах, автомобилях и т. Д. Что касается гитар, я знаю довольно много электрогитаристов, которые на самом деле предпочитают, чтобы Япония сделала Fender и Gibson копии. Является ли это правдой или нет, это тема для дебатов, но сама возможность этого заявления является результатом многолетней работы японцев по созданию качественных инструментов. Тюнеры Gotoh, с которыми согласны большинство мастеров, являются лучшими в Японии.

Пожалуйста, не сравнивайте китайские и японские, потому что я чувствую, что это оскорбительно для японцев, которые завоевали свое место в мире. Само собой разумеется, что американское производство неплохо, когда дело доходит до гитар.

Еще одно замечание о китайских производителях гитар. Хотя может показаться, что я несправедливо по отношению к ним, рисуя их широкой кистью, я понимаю, что любой респектабельный бизнес покинет Китай.

У китайских экспортеров гитар столько же доверия, сколько и у меня, мы оба не предоставляем никакой информации, кроме имени и страны, из которой мы родом. Нет сайта, нет точного адреса, нет номера телефона, нет полного имени генерального директора.
Это резко отличается от Fender Японии, Tokai, Yairi Японии; или Gibson, Martin, Taylor США, где вы можете легко найти всю информацию, которую вы когда-либо хотели узнать о любой из этих компаний.
I Я потратил немало времени на ведение бизнеса в Китае, и я не согласен с тем, что здесь написано. Я хочу отметить, что сомнительная деловая практика и прямое мошенничество присутствуют в любой крупной экономике мира, и мы, безусловно, видели примеры этого и в США, достаточно недавно, чтобы перевернуться. Более развитые страны, как правило, более бдительны в отношении того, как они регулируют и контролируют эти вопросы.
Еще одна примечательная вещь - ФП спрашивал об инструментах азиатского производства, и эта тема превратилась в обсуждение инструментов китайского производства. TKuane справедливо отмечает, что существуют глубокие различия между методами ведения бизнеса в Китае, Японии, Корее, Малайзии, Сингапуре и других азиатских странах-производителях.
0 голосов
/ 25 ноября 2009
И у вас есть свобода не покупать что-либо, сделанное в Китае, когда вы сомневаетесь; гитары включены. ;)
0 голосов
/ 30 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал JoeNewbie
Несколько из мои друзья, которые совершенно умны и здоровы, не заботятся о том, чтобы их гитары были сделаны в Китае.

Другие люди, такие как я, не будут покупать гитару, которая не производится в США.

У каждого из нас разные взгляды и приоритеты.

Одна вещь остается фактом: большинство гитар из Азии, включая Японию, НЕ являются инструментами высокого класса. Япония может быть лучшей в Азии с точки зрения контроля качества, их дизайн в основном основан на американских инструментах.

Независимо от того, является ли контроль качества проблемой или нет, лучшие гитары все еще производятся в США - и я не Американец, так что это ни в коем случае не патриотическое утверждение.
Могу ли я предложить вам изменение перспективы? Посмотрите на этот сайт, некоторые японские строители, перечисленные здесь, имеют более длинные очереди, чем многие известные американские строители.

http://dolphingt.kp.shopserve.jp/list/luthier.html

Америка - большая страна безусловно. Так почему же японские гитарные производители пользуются таким высоким спросом, несмотря на то, что у них практически нет американских покупателей, в то время как сами японцы полностью осведомлены о многих известных американских производителях и все еще предпочитают покупать у этих японских производителей, несмотря на то, что они не менее дороги? Японский патриотизм имеет мало общего с этим.
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал SlopeD
Но мы здесь, в Америке, на наших гитарах используется много иностранного дерева, которое, как правило, чрезвычайно дорого, а иногда и сильно переоценено.

Почему вы так заинтересованы в проверке вершин Ади и Ситки, предоставленных азиатскими производителями, которые сравнимы в звук, и внешний вид вообще и ценность иногда, в отличие от огромного количества иностранных и находящихся под угрозой исчезновения лесов, которые мы используем здесь, в Америке?
Я верю, что американские строители "знают Вудс »используется для создания гитар.
Они знают / отправляют людей в вовлеченные страны, чтобы фактически проверить их работу, имеют долгую историю импорта этих лесов ... хотя, ОПЯТЬ, ошибки (или, в случае немецкого импортера, мошенничество) действительно случаются ,


Опять же, почему вы так обороняетесь по этому вопросу?
...