Стороны ламината против сторон твердой древесины

Question

Есть ли какая-то слышимая разница между гитарой с многослойной и твердой гитарой?

Просто любопытно посмотреть, что ты подумаешь!

Answer 1

Пол МакГилл - один из моих любимых строителей. Настоящий художник в ремесле. Его работа над резонаторами, нейлоновыми струнами и акустикой, которые направлены на реальное исполнение в усиленных условиях, установила некоторые новые отраслевые стандарты, но его чисто акустическая конструкция очень похожа на то, что многие из нас делают в большинстве аспектов.

Однако следует понимать, что ламинированные стороны, которые используются на серийно выпускаемой гитаре, такой как Takamine или в другом доме, производящем огромное количество, не более жесткие или жесткие, чем обычная неламинированная сторона из цельного дерева, используемая на изготовленной на заказ гитаре ручной сборки.

Виниры имеют толщину всего около 0,020 дюйма (что вообще не дает достаточной массы, чтобы внести свой вклад в тон), а основная древесина (как правило, имеет более низкое качество звука, чем соответствующая спина). ) имеет толщину только от 0,040 "до 0,050", что дает общую готовую толщину от 0,080 "до 0,090" в сочетании с тональными недостатками, которые идут с исключением сердцевины по бокам фактического тона.

Вы есть несколько хороших фигур в вашем списке подписей ..... но где же Макгилл?

С уважением,
Кевин Галлахер

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ Это сводится к тому, чтобы быть вопросом личного мнения и предпочтений.

Я предпочитаю сверхжесткие стороны. Пол МакГилл правит! :)))

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написал PorkPieGuy ↠ Что получил я думал, был Takamine Tan16C. Он имеет твердую верхнюю и заднюю часть, но имеет ламинированные стороны. Мне было любопытно, почему Takamine сделал бы это. Эта гитара не очень дешевая гитара. Я не чувствовал бы себя комфортно, когда платил цену за гитару, в которой использовался ламинат; Тем не менее, я хотел быть непредубежденным в отношении всей сделки, поэтому я спросил всех их мнение здесь.

Как и большинство компаний, Takamine спрашивает Самые высокие цены на модели с самыми сложными функциями. Одна из особенностей Takamine готова пожертвовать на младших моделях - и я использую этот термин только тогда, когда TAN16C сравнивается с моделью Нэшвилла или Блюграсса - это сплошные стороны, которые практически не влияют на тон. Взамен стоимость сплошных сторон может быть применена к цельной шейке из красного дерева, установленной в суставе ласточкиного хвоста, креплении с зубчатыми руками и современному предусилителю. У меня есть TAN16C, и это отличная гитара, наполненная тоном, и с одной из самых играемых шей на акустической гитаре.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано jhchang ↠ Использование Ламинированные стороны изготовителей по индивидуальным заказам НЕ эквивалентны использованию фанерных сторон производителями. Вам нужно провести там тонкую грань и рассматривать их по-разному.

Вы говорите, что, по вашему мнению, многослойная сторона не повлияет на тон в обычном исполнении. Но ламинированные бока при производстве повлияют на тон?

Answer 5

Привет, PPG ...
Вы имели в виду какую-то особенную гитару?

Очень немногие строители кладут фанеру по бокам и твердую древесину в другом месте. Если мы говорим о мерах экономии и которые будут иметь наименьшее влияние на звук гитары, то фанерные стороны, вероятно, будут иметь меньшее влияние, чем верх или спина.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ Тим , Удалось ли вам измерить фазовое соотношение и цикл / время между верхом и спиной? Мне интересно услышать больше. Я нахожусь с вами на уровне прочности ваших сторон, которые сделаны из двух слоев высококачественного тонового дерева. Я провел небольшое исследование с использованием контактных преобразователей на разных участках по бокам, чтобы измерить их способность подвергаться воздействию вибрации и продемонстрировать последующее производство звука. В моем предыдущем посте я надеюсь, что вы заметили, что я имел в виду боковые стороны с легкой, дешевой шпатлевкой, используемой во многих сферах производства. Поверьте, я вижу очевидную стоимость и работу, которую ваш метод добавляет к вашим гитарам и их конструкции. Спасибо, Кевин Галлахер

Привет, Кевин,
Нет, я не измерял фазовые отношения, но я прочитал некоторые исследовательские работы по этому вопросу. Я не могу вспомнить, кем, но это мог быть доктор Дэвид Херд или несколько немецких строителей, чьи имена ускользали от меня Это только аналитическое обоснование, поскольку одна вибрирующая пластина движется в одном направлении, тогда как противоположная пластина движется аналогичным образом. Вроде как два поршня, соединенных общим шатуном (масса тела). Несомненно, движение является чрезвычайно минимальным, но тем не менее оно движется с более высокой частотой, чем может видеть глаз.

Было бы здорово увидеть некоторые работы, выполненные с использованием модального анализа. Мы провели аналогичные исследования с использованием вибрационных акселерометров для анализа собственных резонансных частот промышленного оборудования. Если бы у меня были только карманы DEEP с неограниченным бюджетом ... о игрушки, которые мы могли бы купить и использовать ;)

Я бы с удовольствием прочитал результаты вашего исследования. Я бы предположил, что вы измерили наибольшие амплитуды в нижних и более плоских частях обода, возможно, приближаясь к талии? Я также предположил бы, что радиусы верхней схватки и большинство областей выше талии сравнительно мертвы?

Да, я согласен с вашей точкой зрения на то, что "таинственный наполнитель" - это звукопоглощающая акустическая губка :)

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Кевин Галлахер ↠ Пол Макгилл - один из моих любимых строителей. Настоящий художник в ремесле. Его работа над резонаторами, нейлоновыми струнами и акустикой, которые направлены на реальное исполнение в усиленных условиях, установила некоторые новые отраслевые стандарты, но его чисто акустическая конструкция очень похожа на то, что многие из нас делают в большинстве случаев. У вас есть несколько хороших фигур в вашем списке подписей ..... но где же Макгилл?

Ха-ха! Я думаю, что сначала мне нужно стать более влюбленным в классическую гитару. Увидев, что входит в создание модели "Турбо", я не могу не быть впечатленным креативностью в решении проблем.

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написал ljguitar ↠ Привет PPG ... Вы имели в виду какую-то особенную гитару?

Что заставило меня задуматься о Takamine Tan16C. Он имеет твердую верхнюю и заднюю часть, но имеет ламинированные стороны. Мне было любопытно, почему Takamine сделал бы это. Эта гитара не очень дешевая гитара. Я не чувствовал бы себя комфортно, когда платил цену за гитару, в которой использовался ламинат; Тем не менее, я хотел быть непредубежденным в отношении всей сделки, поэтому я спросил у всех их мнения здесь.

Кроме того, у меня есть мой друг, у которого есть Martin акустика, которая имеет такую ​​же структуру: сплошной верх, сплошная спинка, ламинированные бока. Звучит хорошо, но я бы не купил его выше четырех цифр (я не уверен, сделал ли он это или нет).

Затем я увидел изготовителя, который на самом деле использует ламинатные стороны. Мне просто было любопытно причины и / или преимущества. Мне кажется, что если у вас возникнут проблемы со сборкой гитары со сплошным верхом / спиной сзади, почему вы решили бы использовать ламинированные стороны? Просто хочу посмотреть, в чем заключалась сделка.

Answer 9

Вот мои наблюдения за 2 цента, которые передают другие здесь.
Гитарные партии подобны ободу / сторонам барабана, при этом верхняя и задняя часть являются самыми крупными, если не почти все, тоном. Я читал поместья, что на верх приходилось 80%, а на спину - остаток.

В качестве аналогии можно привести мясо, курицу или стейк, а спину - приправу. Стороны имеют мало общего с «ароматизацией тона», кроме обеспечения жесткости. Я читал комментарии о сторонах, передающих вибрации между спиной и верхом, но я считаю, что спина, отражающая вибрации от вершины, составляет самый тональный ароматизатор.

Что касается преимуществ / недостатков. Ламинированные грани или симметричная конструкция меня не остановят. Я бы предпочел ламинаты высокого качества, которые используются некоторыми производителями. В некотором смысле ламинат может быть более долговечным, если это вызывает озабоченность.

С моей стороны, это не научно, но несколько хорошо читается.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ Зависит от ламината. Некоторое время назад Макнайт провел несколько интересных тестов на своей «двойной стороне». 2 куска качественной древесины. Нить здесь { ссылка } Большинство ламинированных сторон такие же; ------- тонкая красивая древесина ------ дешевый наполнитель древесины ------- тонкая красивая древесина ------ Вот таков мой Takamine. Я узнал об этом, когда вытащил предусилитель, чтобы починить погремушку. Я понятия не имею, что это за дерево. У нее был EI Rosewood с обеих сторон, а затем светлое дерево посередине, которое было в два раза толще. Я читал, что это "дешевое дерево" высасывает тон. Семейство Seagull, Art & Luthier, Norman (и Simon & Patrick?) Использует 3-слойные стороны, которые не имеют дешевого наполнителя для центральной части. Это все Черри. Центральная часть проходит перпендикулярно сторонам, чтобы противостоять растрескиванию.

, как я уже говорил здесь, Грег маленький человек, отличный классический мастер, используйте ламинат
сзади и по бокам для получения лучший ответ на его специальную кедровую верхушку.
но в обычной ситуации я согласен с Ларри: они используют ламинат для экономии! !!
eblen