ты новичок на гитаре или они тебе нравятся? - Гитарист
0 голосов
/ 10 декабря 2008
Я старый гитарист (ты купил пару новых гитар за последние несколько лет). Я обычно иду со старым - потому что я думаю, что гитары становятся лучше с возрастом, а под старым я имею в виду 30 или более лет (не 2 или 3) Я получаю удовольствие от людей, которые говорят о той или иной старой гитаре 4 или 5 лет назад. Я вроде как считаю, что у гитары не будет индивидуальности, пока у нее не будет много лет. я также склоняюсь к тому, что они использовали лучшие материалы и были лучшими мастерами тогда (хотя это не всегда так). Недавно я взял «79 Guild D-25CH» от такого же участника форума (у которого много любимых миль). ) и я думаю, что его возраст является одним из ключевых факторов его прекрасного тона. Что ты думаешь?

Ответы [ 43 ]

0 голосов
/ 10 декабря 2008
И старый, и новый - мне посчастливилось отобрать вручную несколько гитар на заводе и забрать их домой, и они начинались великолепно и становились только лучше. И я также заказал и получил несколько инструментов, сделанных на заказ.

Я также наткнулся на несколько замечательных старых инструментов, которые мне удалось поймать.

Так что просто зависит, правда.

Скажу так: большинство великих старых гитар начинали как отличные НОВЫЕ гитары - я не видел и не слышал никаких инструментов, подтверждающих миф о том, что звучание закрытой гитары со временем превратится в нечто замечательное.

Да, они могут и действительно поправляются со временем и использованием. Но чтобы стать великими, им, как правило, нужно начинать с хороших (или, по крайней мере, очень хороших) успехов и улучшать их оттуда.

Так вот почему весь новый и старый вопрос не имеет большого значения для меня лично.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 11 декабря 2008
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет winstonian ...
Последовательность фрезерования и склеивания деталей - это не то, что дает великолепный звук на гитаре ручной сборки. И последовательность, о которой вы говорите, не в самой древесине ... древесина очень непоследовательна.

Краткое чтение статьи Ervin's Somogyi о различиях между изготовленными вручную и изготовленными гитарами указывает на то, что три последовательно вырезанных набора дерева могут сильно различаться по плотности, гибкости и жесткости вдвое (по плотности).

Именно поэтому изготовленные инструменты, хотя они идентичны по размеру, выбору дерева и качеству сборки, часто сильно различаются по тону. Производители шлифуют вершины до заданной толщины, чтобы достичь так называемой однородности, и именно здесь начинающий производитель начинает с утолщения вершины.

Это было написано довольно широко в группе, но я помню, как я был потрясен, когда впервые начал исследовать преимущества и недостатки процессов построения гитары.

Вот ссылка на статья на сайте Эрвина Сомоги.
Некоторые мысли о различиях между гитарами ручной и заводской постройки - нажмите

Хотя автоматизация может производить великолепно выглядящую гитару, она это игра, которая имеет значение, и есть много хороших сборщиков рук, которые создают гитары, которые превосходят любые изготовленные гитары по тону, проекции и играбельности, которые я когда-либо играл.

Несмотря на неоднородный характер самого дерева, производители будут производить действительно хорошие инструменты. По закону средних (или кривой Белла) - примерно 12-15 из каждых 100, которые они строят. Они также будут составлять в среднем такое же количество «собачьих» гитар. И они будут производить 50 или 60 действительно хороших инструментов среднего качества на сотню.

Дополнительное внимание, которое ручной строитель уделяет озвучиванию своего инструмента, имеет огромное значение ... и на самом деле хороший мастер будет производить гораздо большее количество звездных инструментов и редко будет производить «собак». И если они производят один с проблемами, он, вероятно, не покинет магазин.
Полностью согласен с вашими мнениями. Я пытался подчеркнуть, что при прочих равных условиях, если говорить о чем-то, сделанном вручную, не обязательно означает, что это лучше. Такие вещи, как гитары, требуют вмешательства строителя, чтобы приспособиться к тому факту, что материалы, которые они используют, несовместимы. В предыдущем посте я высказал мысль, что в обоих сценариях происходит одинаковое вмешательство человека и озвучивание, но только там, где это необходимо. На самом деле это хороший вопрос, и я упустил его - часть успеха автоматизации заключается в понимании того, какие части процесса действительно выигрывают от автоматизации, а какие страдают. В целом, конечно, я бы согласился, что хорошее построение гитары требует гораздо больше ручного мастерства, чем большинство других промышленных товаров, и как таковое оно должно быть автоматизировано только до некоторой степени. Но я думаю, что основная точка зрения по-прежнему заключается в том, что когда кто-то полагает, что ручная работа АБСОЛЮТНО означает, что лучше на всех фронтах без вопросов, то не принимается во внимание вся картина (кстати, я не предполагаю, что это была ваша позиция). Спасибо за вклад и информацию!
0 голосов
/ 10 декабря 2008
я полностью предпочитаю старые гитары, (лучше звучать и играть, дешевле, больше персонажа, рассказывать историю) .. мои единственные новые гитары были по индивидуальному заказу.

однако, когда дело доходит до акустических или классических гитар, иногда у инструментов 15-20 лет и старше могут возникнуть проблемы, требующие внимания (трещины, искривленные шеи и т. Д.), Поэтому я не обязательно буду рассматривать очень старую акустику лучшая покупка, если вы много с ней играете
0 голосов
/ 11 декабря 2008
Если вы хотите создать сборочную линию для сборки гитар, существует определенная «вселенная» гитар, с которой вы потенциально можете добиться успеха. Посмотрите на любую гитару Taylor, и вы увидите пример одного типа гитары, который может быть надежно и выгодно построен на сборочной линии с очень высоким стандартом обеспечения качества. Если гитара, которой желает обладать тот или иной покупатель, попадает в большой набор гитар, то их можно собрать на сборочной линии, тогда, вероятно, есть производитель, создающий что-то довольно близкое.

Хорошая сделка, лично мне бы хотелось, чтобы мои предпочтения соответствовали типу гитары, которую фабрика в Китае может производить за единицу стоимости менее ста долларов. Все это сделало бы все намного проще и дешевле для меня, все сказали.

Однако, что, если вам случится захотеть очень легкую и сверхчувствительную гитару, которая будет звучать хорошо, если на ней играть легкими прикосновениями? Теперь вы находитесь в другом наборе или «вселенной» гитар, и она не очень хорошо работает на сборочной линии. Если бы Taylor пытался производить такие же легкие гитары, как моя Worland Prairie, используя те же методы, что и для 414 или GC5, они оказались бы в беде. Вы просто не можете разрезать его так близко к проволоке, почти настолько хрупкое, что оно развалится, но достаточно прочное, чтобы не склеить деревянные части, вырезанные до стандартных размеров.

Одна из каждых четырех гитар сломается до того, как попадет к клиенту, у другой из четырех возникнут проблемы при первой смене погоды, когда владелец оставит ее вне корпуса, и еще одна из четырех окажется слишком тяжелым, чтобы быть полностью отзывчивым. Это быстрый способ обанкротиться.

Если бы я хотел создать гитару, которую выпускает Taylor (которую они выбрали среди гитар, которые они могли бы построить на своих фабриках), то я Я бы предпочел иметь Taylor, чем ручную сборку. Я знаю, что у них отличная гарантия качества, она, вероятно, дешевле, и я могу получить ее с полки или в считанные недели, а не через шесть месяцев или дольше. И это будет иметь хорошую стоимость при перепродаже и так далее, и так далее. Но мне не нравятся такие гитары, поэтому в пределах диапазона я покупаю Handbuilt Is Better по всем направлениям. Но это только я.
0 голосов
/ 10 декабря 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано Изменить
.. Иногда на инструментах 15-20 лет и старше могут возникать проблемы, требующие внимания (трещины, искривленные шеи и т. д.), поэтому я не обязательно считаю очень старую акустику лучшей покупкой, если вы много с ней играете или играете ...
Hi Alter ...
Это могло бы быть правдой, если бы о инструментах не заботились должным образом, но я держу пари, что любое количество людей хотело бы иметь мои 15 летний Олсон, который выступал два раза в неделю (а иногда и больше) в течение всех 15 лет. У него может быть некоторая сыпь на дороге, но в этот момент он не нуждается в ремонте.

Кажется важным иметь возможность играть на любом более старом / ранее принадлежавшем инструменте, который вы рассматриваете, хотя многие люди заказали эти драгоценные камни невидимый в интернете, основанный на текстовых описаниях и плохих изображениях.

Это не «данность», что у 15–20-летней гитары будут проблемы - или что у новой - нет. Если я беру на себя ответственность за старый инструмент, ремонт и обслуживание являются частью пакета ... так же, как с новым инструментом.
0 голосов
/ 11 декабря 2008
Ожидается ли продолжительность жизни инструмента в этой дискуссии? Я читал статьи, в которых говорилось, что для того, чтобы акустическая гитара была вообще отзывчивой, она должна быть настолько легкой, чтобы ее продолжительность жизни могла составлять от 40 до 60 лет (извините, но сейчас я не могу найти ссылку). Мы все знаем, что эти чудесные довоенные мартинцы еще не разваливаются. Но они нуждаются в сбросе шеи каждые 25 лет или около того. Некоторые из старых гитар не могут быть такими сделками, если вы учитываете необходимые работы по техническому обслуживанию.
0 голосов
/ 10 декабря 2008
Разве Нил Янг не большой поклонник старых гитар? Я думаю, что в своем последнем выступлении на DVD он говорит, что ему нравится сыгранный фактор и тот факт, что у гитары такое чувство характера или то, что он прожил одну "гитарную жизнь" уже со своим предыдущим владельцем. Я перефразирую, конечно, лол.
0 голосов
/ 11 декабря 2008
Сообщение о продолжительности жизни Стива пришло ко мне домой. По этой причине я не буду покупать более старую 12-струнную - у меня сейчас одна, которой меньше 20 лет, которая нуждается в хорошем седле или перезагрузке, и еще одна 24-летняя, которая рассчитана на " реконструктивная хирургия ":(.
0 голосов
/ 10 декабря 2008
Я всегда слышал, что дерево со временем открывается, поэтому, думаю, я куплю тот кусок, что старые гитары могут звучать лучше. Кроме того, насколько я понимаю, качественная древесина стала более дефицитной и, следовательно, более дорогой. Эти два фактора заставили бы меня поверить, что старые гитары иногда могут быть лучше. С чем я не согласен, так это с неправильным представлением о том, что продукты, созданные с использованием «ручной работы», автоматически превосходят их. Я вижу этот миф во всех отраслях, но реальность такова, что автоматизация, при условии, что она сочетается с очень строгими процессами контроля качества, способна обеспечить уровни согласованности в производстве, с которыми не может сравниться ни один ручной процесс. Независимо от того, варите ли вы пиво или режете прокладку для грифа, при прочих равных условиях (качество материалов и т. Д.), Тщательно контролируемая автоматизация с хорошим контролем качества почти всегда приводит к превосходному продукту. Таким образом, старое не означает лучшее, основанное только на ручном мастерстве.
0 голосов
/ 11 декабря 2008
Я обычно не покупаю старые или винтажные гитары, но эта, которую я играл на прошлой неделе в Южной Оз, привлекла мое внимание.
A 1972 Gibson L5ces

image

image

Несмотря на то, что это дороже 10 беньяминов, я все еще безуспешно пытаюсь сопротивляться. :)))
...