Что делать в этой ситуации? (украденная гитара)

Question

ОБНОВЛЕНИЕ

По состоянию на 21.09.09 гитара была возвращена ее первоначальному владельцу. Поговорив с ним довольно долго и увидев, что у него действительно украли гитару, я чувствую, что это было правильно. Ситуация могла случиться с кем угодно на этих форумах, и я чувствую, что многие здесь сделали бы то же самое, что и я. Еще раз спасибо всем за помощь и совет; Я действительно ценю это.



Итак, я в какой-то дерьмовой ситуации. Я обнаружил, что у меня есть украденная гитара в результате торговли на этом форуме. Я постараюсь опустить детали и просто дать общую картину.

Недавно я обменялся на гитаре на этом форуме. Я обменял свой собственный BTO Taylor GA на другую гитару. Участник, с которым я торговал, - стоячий парень, и, очевидно, он купил гитару локально у Craigslist.

Недавно я выставил гитару на продажу / обмен здесь и на другом форуме. Я получил сообщение от участника на другом форуме, что гитара, которая у меня есть, может быть его. Он сказал, что это было украдено в торговле (другой парень никогда не отправлял гитару взамен), и он дал мне детали и серийный номер моей гитары. Проводя некоторые исследования, я вижу, что у него была нить, сообщающая о краже, опубликованной несколько месяцев назад, и у него есть немало членов, которые ручаются за него. Я не сомневаюсь, что гитара действительно принадлежала ему и что она была украдена у него.

Конечно, я не чувствую себя хорошо с его гитарой, и мы несколько раз писали по электронной почте о том, чтобы вернуть его ему. Он также отличный парень и понимает, что я попал в ужасную ситуацию, так как все деньги, которые я вложил в хорошую акустику, вот-вот исчезнут. Он предложил вернуть мне немного денег, чтобы покрыть часть моих убытков, но большая часть моих инвестиций сейчас ушла.

Кто-нибудь когда-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Все вовлеченные стороны (кроме парня, который украл и продал его), действовали добросовестно и не имели представления об истории гитары.

Что бы вы сделали в этой ситуации? Не по своей вине я перешел от того, что у меня была замечательная BTO GA (или другая гитара сравнимой стоимости), к тому, чтобы иметь только средства для покупки серии 214 или Martin 1.

Я не думаю, что я мог бы что-то сделать иначе, так как на этом форуме у меня было много отличных транзакций, и, по всем данным, эта транзакция также прошла хорошо - за исключением как продавца, так и покупателя. не знал, что товар был украден.

Итак, куда мне идти отсюда?

Answer 1

ИМО у вас есть право на возврат гитары, которую вы обменяли на другого участника этого форума. Он заплатил вам за это гитарой, которой (хотя это может быть не по его вине) он не владел. По крайней мере, он должен быть частью разделения боли.

Я не знаю, какие политики Craigslist делают, чтобы сделать это доступным для полиции, но у них была бы любая контактная информация, которую продавец дал им, когда он разместил список ,

Answer 2

Те, кто различает «воровство» и «плохую коммерческую сделку», делают важное различие. Он охотно отправил гитару кому-то в торговле и, к сожалению, не покрыл свои базы.
Если я правильно рассчитываю, эта гитара переходила из рук в руки как минимум 4 раза за относительно короткий период времени. И ни у кого нет торговых квитанций, чтобы установить прямую покупку. Называй меня сумасшедшим, но я собираюсь держать гитару, пока какой-то юридический авторитет не скажет мне, что я должен отправить ее обратно. И после того, как вы подали заявление в полицию, вам нужно вернуть немного денег человеку, который обменял вам украденную гитару.
Эта штука, должно быть, настоящая собака, которую так много раз обменивали! :)

Answer 3

«Недавно я обменял на гитаре на этом форуме. Я обменял свой собственный BTO Taylor GA на другую гитару. Участник, с которым я торговал, - стоящий парень, и, очевидно, он купил гитару локально у Craigslist.»

Парень, с которым вы торговали, невольно обменял вам украденный инструмент. Он должен вернуть вам вашу гитару, и он должен оттуда работать задом наперед, с участием полиции.

ОН

Answer 4

Цитата:

Цитата: Первоначально написал Аарон Смит Те, кто различают «кражу» и «плохую коммерческую сделку», делают важное различие. Он охотно отправил гитару кому-то в торговле и, к сожалению, не покрыл свои базы. Цитата: Первоначально написал SongwriterFan ↠ Существует такая вещь, как "воровство путем мошенничества", что, по-видимому, и произошло здесь.

Воры, которые воруют, не соблюдая устный или юридический договор, по-прежнему остаются ворами. Обычно используются гражданские средства защиты, но, как и в случае с Берни Мэдоффом, уголовные обвинения применяются, если ставки высоки и преступление достаточно вопиющее. Воровство есть воровство.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ ИМО у вас есть право на возврат гитары, которую вы обменяли на другого участника этого форума. Он заплатил вам за это гитарой, которой (хотя это может быть не по его вине) он не владел. По крайней мере, он должен быть частью разделения боли. Я не знаю, какие политики Craigslist делают, чтобы сделать это доступным для полиции, но у них была бы любая контактная информация, которую продавец дал им, когда он разместил листинг. .

Я подумываю снова связаться с участником на этом форуме, чтобы обсудить это, но я знаю, что он продал мой Taylor BTO другому участнику на этом форуме.

Разве тебе не нравится, как гитары здесь меняют руки? Во всем виноват ГАЗ.

Answer 6

Вы можете позвонить адвокату в вашем штате и выяснить, являетесь ли вы добросовестным покупателем в соответствии с действующим законодательством. Добросовестный покупатель - это физическое лицо, которое приобрело недвижимость по стоимости без уведомления о каких-либо дефектах в названии продавца. Если продавец указывает покупателю, что у него есть право собственности или право продавать конкретную вещь, продавец лишается (не может отказаться) от таких заявлений, если покупатель перепродает имущество добросовестному покупателю за стоимость без уведомления истинного владельца. прав.

Если бы я был BFP, я бы предложил продать его обратно оригинальному владельцу (у меня не было бы наличных денег перед отправкой), но я не буду добровольно брать на себя финансовые убытки. Позвоните адвокату.

Answer 7

Сохраняйте гитару и наслаждайтесь ею до тех пор, пока человек, который хочет ее вернуть, не предоставит доказательств вашего удовлетворения, что она украдена или украдена. Вы не обязаны тратить много времени и сил, пытаясь вернуть эту гитару другой стороне.
Вы действовали добросовестно.

Answer 8

Тим,

Я не юрист, но некоторое время назад изучал юриспруденцию в школе. Есть несколько вещей, в которые я могу вмешаться.

1. Позиция - это 9/10 закона. Это явно ложно - распространенное заблуждение. Если у вас есть украденный товар, закон гласит, что он должен быть возвращен законному владельцу независимо от того, что вам сказали или поверили.

2. Доказательство владения жизненно важно. Первоначальный владелец должен предъявить оригинал квитанции, оригинал фотографии или аналогичные доказательства, подтверждающие, что данный товар действительно принадлежал ему или ей. Если они не могут, то тоже плохо. Просто сказать, что это твое, не значит, что это так.

3. Доказательство того, что гитара действительно была украдена или «продана» путем мошенничества, также жизненно важно. Если гитара была «продана» и ничего не получено взамен, то должны быть некоторые доказательства этого. Любой может сказать что угодно. Полицейский отчет - хорошее начало. Если они не сообщили о мошенничестве - это очень плохо. Требуется доказательство.

Еще одна морщина - даже если первоначальный владелец может доказать, что он был обманут, его единственное законное требование может быть направлено против обманщика - а не против вас. Это не то же самое, что украденная собственность, которая намного понятнее. Если его украдут - он или она получит его обратно - без раздумий, но и без проблем.

Я согласен, что, поскольку мы говорим о стоимости более 1000 долларов, вероятно, стоит проконсультироваться с юристом, прежде чем делать что-либо еще. Это может стоить вам 100-150 долларов, но вам здесь не нужен Кларенс Дэрроу - это довольно простой закон. Студент третьего курса может дать вам правильный совет.

Надеюсь, это поможет. Какая крысиная **** ситуация. Вот почему мы все должны быть очень осторожны в отношениях. Оригинальный мошенник должен быть отключен, и информация должна быть предоставлена ​​как можно большему количеству веб-сайтов - но, безусловно, крупным компаниям (craigslist, ebay, этот сайт и любой специализированный гитарный сайт рассматриваемой марки).

Answer 9

Если эта гитара действительно является собственностью этого парня, с которым вы переписываетесь, я чувствую, что ваши сделки включали элемент риска, и самое справедливое решение состояло бы в том, чтобы вы разделили разницу на стоимость гитары: половину ее стоимости, чтобы ты, наполовину ему. Это не может быть юридическим результатом, но мне кажется, что это справедливость.

Answer 10

Законность ситуации не следует отождествлять с правильным поступком. Я был бы заинтересован в том, чтобы делать сначала то, что правильно, а потом то, что законно. Было бы довольно сложно представить, чтобы здесь происходило какое-либо судебное разбирательство. Стоимость для первоначального владельца очень вероятно превысит стоимость гитары.
Я действительно не знаю, что здесь правильно или законно. Это сложная ситуация. Я надеюсь, что вы решите заняться тем, о чем будете гордиться, рассказывая о своих великих детях.

Из того, что я понимаю, маловероятно, что страховая компания заплатила бы что-либо, если бы это была претензия, потому что с юридической точки зрения она не была украдена. Это было мошенничество, и я не думаю, что они платят за мошенничество.
Это, как говорится, с моральной точки зрения, ясно, что оно было украдено. (Предполагается, что история правдива.)

Я желаю вам всего наилучшего в этой сложной ситуации!